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內心凝聚的供養比燒高香更有價值——光泉法師訪談

  內心凝聚的供養比燒高香更有價值

  杭州靈隱寺方丈光泉法師

  2014年11月09日 《人物周刊》

  山裏空氣潮濕,不久下起了大雨,雨水順著檐角懸挂的一長串蓮花盞嘩嘩往下淌。“雨中的靈隱寺更有味道。”光泉法師的方丈室裏,半面牆高的玻璃窗將寫著“禅”字的大殿和遠山樹林全都收納進室內。氤氲的水霧很快籠罩整個寺院。

  跟寺院深處的甯靜不同,靈隱寺外,打著各色雨傘的遊客仍在往寺裏擠,不時掏出相機在標志性景觀前留影。這座千年古刹是杭州香火最旺的寺廟,日均接待人數上萬,每年這裏出産的月餅、臘八粥都是搶手貨,而新年來到靈隱寺燒頭香更演變成杭州城中的盛事。

  年輕僧人領著我們穿過林間小徑,抵達杭州佛學院。身爲杭州佛學院院長,光泉法師參與創辦了這所學院。1999年,杭州佛學院正式開始招生,創辦之初,僅有二叁十個學生,發展到現在已有一百叁十多人。在全國範圍內,在民政局注冊的非營利性的教學機構,目前只有杭州佛學院一家。辦學至今15年,杭州佛學院的畢業證書逐漸被國外一些大學認可。

  寺廟的核心競爭在文化

  記者:靈隱寺常年香火繁盛,你認爲是什麼原因?

  光泉法師:說起靈隱寺,在常人眼裏可能有點不可思議,有很多千年古刹,但像靈隱寺這樣香火鼎盛的確不多。現在一年有五百多萬人次,遊客量在全國來說都是數一數二的。我有時候也跟他們開玩笑,靈隱寺不管誰做方丈,每年都有這麼多人,這就是老祖宗結下的一份文化積澱,還有一些美麗的傳說,帶動了大家到靈隱寺來。靈隱寺到了宋代,高僧輩出,在中國佛教界處于一個非常重要的地位。那時候許多從日本來中國留學的和尚在靈隱寺學習,再回自己的國家建立道場、建立宗派,後來都成了日本佛教史上開宗立派的人。

  前段時間我去了日本大德寺和一休寺。我記得我們小時候有個動畫片叫《一休小和尚》,風靡全國,那個劇一演,萬人空巷。我去看了以後,發現原來一休寺受了我們靈隱寺的影響,一休他上面的開山祖師,是受了虛堂智愚的影響,虛堂智愚又受了我們靈隱寺松源崇嶽禅師的影響。他們把禅宗帶回日本,建立了一休寺。現在廟裏挂著松源崇嶽的一幅畫像,是當年一休畫的,一休對松源崇嶽非常敬重和推崇。這說明靈隱寺在日本、東南亞甚至在國際上的影響是非常大的。我們就不難想象,爲什麼靈隱寺常年有那麼多遊客,那麼多香火。

  記者:禅宗一直是杭州的名片,禅宗給杭州帶來了什麼?

  光泉法師:前兩年西湖申遺,聯合國教科文組織的這些專家來了以後說,像西湖這樣的山水景觀,世界各地多得不得了,一點不足爲奇。但聽了西湖周邊人文的介紹之後,他們非常驚訝,這個地方竟然有那麼多的人文積澱,這是世界其他地方無可比擬的,所以就順利申請到了世界文化遺産。

  說到周邊人文,其實絕大部分都是佛教的。在南宋時,朝廷評定了天下有“五山十刹”,靈隱寺就是“五山”之一。民國時候,弘一大師在他的回憶錄裏講,那時候西湖有兩千多個寺廟,爲什麼叫杭州“東南佛國”,可想而知。這麼多寺廟中,靈隱寺是一個龍頭寺廟,如果說當年沒有靈隱寺這種龍頭寺的帶領,也形不成“東南佛國”這樣的一種盛況。

  從經濟角度講,它影響了杭州的旅遊。從宗教哲學的角度講,它影響了人們的信仰。所以杭州一直到現在,每年年叁十晚上,每年3個“十九”,各個寺廟人山人海,天竺路、靈隱路都交通堵塞,半夜裏交警都要加班管製交通,否則的話水泄不通,這就是杭州特有的人文。

  記者:靈隱寺曆史悠久,如何在現代城市找到自己的位置?

  光泉法師:2007年,我們的老方丈圓寂以後,我就開始接手管理靈隱寺,我們一直在推動佛教文化的發展。現在是市場經濟,在宗教界,一樣存在著像市場經濟一樣的競爭,不僅是各個宗教之間的競爭,就是同一宗教,也有不同教派之間的競爭,同一教派,也有不同寺廟之間的競爭。核心競爭力就是文化。文化依靠人才,所以人才是根本。靈隱寺現在從杭州佛學院畢業的人當中,選擇一些年輕僧人進入靈隱寺,補充新鮮血液。

  我覺得僅僅停留在宗教這一塊,還是狹隘了一點,應該從中華文化、民族文化的角度,去做一些推進。21世紀的今天,傳了兩千多年的宗教如何適應這樣一個後現代社會,這是值得我們去深思、探求的課題,但有一點,對于一個宗教界人士,你如何去引領一種社會的“時尚”,這也非常重要。娛樂界、商業界有時尚,但我覺得“時尚”應該是引領人們生活水准,特別是思想意識、精神層面的東西,朝著一個人們更有幸福感、更有夢想、更祥和安甯的社會發展,佛教可以發揮很大作用。

  佛教在今天大有可爲

  記者:去年你曾在哈佛大學做演講,也是靈隱寺法師第一次走進美國大學,你怎麼看待越來越多的西方人走向佛教?

  光泉法師:去年我去美國,剛好哈佛大學邀請我去做一個演講。演講以後有學生提出來,美國正在打敘利亞,你怎麼看?作爲佛教界人士,我們堅決反對戰爭,戰爭就是生靈塗炭,我們更反對外界介入另一個國家的內政,呼籲用政治解決,而不是武力。第二天他們國會討論要不要授權奧巴馬出兵敘利亞,沒通過,這是人們的共同理念,反對戰爭,已經成爲人們的共識。

  西方人對東方宗教的了解也不多,現在美國、歐洲的一些寺廟都是臺灣的法師去建立的,但據我了解主要還是針對華人華僑的,對西方人的教化還是比較少。如果以後政策法律允許,靈隱寺到美國去建立寺廟,可能不是建立在唐人街、華人區,我們可能會建到白人比較密集的地方,我們去並不是做佛事,讓大家來拜拜佛,不是僅此而已。我們要參與到美國社會價值觀的重建當中,進入它的主流思想,這樣才能發揮佛教的作用,才是我們到西方去的意義,不然多幾個少幾個寺廟沒有意義。

  記者:那中國當下的價值觀呢?

  光泉法師:中國人不是重建,而是怎麼維護,把我們真正的價值觀樹立起來。在曆史長河中,我們的價值體系其實已經建立了,我們傳統中的慈悲、包容、己所不欲勿施于人的思想、對弱勢群體的幫助,現在叫慈善,就是慈悲心的體現。另外還有包容,寺廟進山門第一個就看到彌勒菩薩,挺著大肚,笑口常開,這就是傳統文化中的價值體現——寬仁以待、包容,你信與不信,他都笑臉相迎,這就是中國人的開放、大度、包容。這種價值體系並不是今天才有的,曆史上就有,已經流傳了幾千年。

  記者:當下社會上出現的很多問題是因爲沒有信仰嗎?

  光泉法師:其實中國人不是沒有信仰,這句話是西方人在說。中國人無非是有不同的信仰,怎麼能說沒有信仰?據有關方面透露,西方宗教在中國已經有超過一個億的信仰人群,他們難道不是信仰,對馬列主義毛澤東思想、共産主義理念,也是一種信仰。不能說沒信仰就導致這些社會問題。如何去加強我們的信仰,建立一個完善的信仰體系,這方面我們還是要加強的。

  記者:社會轉型期,宗教能在多大程度上幫我們面對問題?

  光泉法師:我覺得今天出現的很多問題也是很正常的,西方社會,包括美國在南北戰爭以後的高速發展時期,也出現了很多問題,無良商販也有啊,它的那些法律製度也是因爲出現了很多問題以後,才製定、完善起來的,並不是說哪個人先知先覺。上帝從聖經當中帶來了那麼多的法律嗎?沒有。都是在以後社會發展的過程中定起來的,也有一個過程,美國人用了兩百多年的時間建立起來,中國現在用了二叁十年,已經是非常非常努力了,所以如果給予時間,後面肯定會越來越完善、越來越好。

  在整個轉型期間,中國傳統文化,傳統宗教也可以發揮很大作用,就像我們講的慈悲心、包容、因果理念。如果商家都明白因果的話,過期的東西他就不會去賣,他知道危害的會是自己啊,承受苦果的還是自己。他就會有這種宗教的畏懼感,這種畏懼對于我們社會良知的建立能夠起到很大作用。我覺得我們的佛道教、儒家思想,在今天社會的發展大有可爲。

  慈悲、包容就是佛教的價值取向

  記者:現在寺廟香火這麼旺,遊客這麼多,很多人可能只是抱著遊覽的心態,作爲方丈,你如何去平衡這樣的狀況?

  光泉法師:香客來得多不是壞事,總歸比人們都跑到賭場去要好。到寺廟來畢竟是淨化心靈,所以寺廟如何去做好服務,如何保障人們的安全,這個是至關重要的。你給別人的是什麼,你讓別人帶回去的是什麼。現在靈隱寺專門開通了官方微博、微信,在門票上面印上二維碼。平臺上每天都有一句佛言發給大家,在今天這麼一個快節奏的市場化經濟社會當中,有這麼清新的一兩句話,大家可能會比較受用。

  曾經有人建議靈隱寺可以直接用信號覆蓋,全部接收你的短信,但我覺得這裏面有人權的問題,人家不願意,我強製發短信給人家,這就是垃圾短信。佛教講緣分,你掃描了二維碼,你接受了,你自然可以接收微信。我們也願意分享我們的祖師或者佛經上面告訴我們的一些道理。每天平臺上還會發一個素菜的製作方法,提倡吃素。我們靈隱寺有自己的理念和做法,雖然這些事情不起眼,但卻像“潤物細無聲”一樣,慢慢地去引導。我們的社會也需要慢慢去引導,很多事情不能一蹴而就,經濟調控也不能今天一調明天就發生效果,它有個客觀規律,有自然周期。所以教化衆生、引導衆生的過程也有規律,我們盡可能把自己的東西展示給大家,大家願意就來取,你不願意,我們也不抱怨,下次還是有緣。

  記者:人們對佛法的理解是否存在誤區?

  光泉法師:很多人受商家忽悠,最近幾年出現了燒高香、燒頭香,哪部佛經說香要燒得越大越好,菩薩就感應了?燒得小,菩薩就不感應了?沒有這回事。佛經上講“心香一瓣,遍滿十方,一切諸佛悉能聞此”,就是用內心的信仰、崇敬,凝聚成自己的供養,這份供養比買高香更有價值。現在很多商家的炒作都歪曲了這種供養,好像菩薩就年叁十晚上在,其他時候就不在了?只要你有虔誠的信仰,菩薩一樣能保佑。菩薩怎麼保佑,就是用菩薩的精神、理念,以慈悲心待人接物。

  佛教講“有求皆苦”,所以要去掉自己的貪念,保有一顆平和的心。真正的信仰應該是對自然、生命的尊重,對宇宙的理解,我們允許每個人有不同的理解,但也有一個範圍,不能超越一個普遍的價值。

  待人接物就是修行

  記者:你出家多年,現在還會有自己的煩惱嗎?你覺得當下人們的煩惱主要來自于哪裏?

  光泉法師:煩惱每個人都會有。我們在成佛之前,都會有各種各樣的煩惱,當下有煩惱,用念佛的方法來調節自己。中國人有一句話叫“知足常樂”,要有一顆知足的心,知足你就幸福了。不快樂是因爲各種欲望驅使著我們,但是我們如果用感恩的心、慈悲的心、包容的心去對待一切,煩惱就會減少,今天哪怕只得到一頓飯的錢,也要感恩。一個人如果不會感恩,他跟其他的低等動物就沒什麼區別。

  記者:面對浮躁的社會,如何讓內心更加平靜?

  光泉法師:雖然現在生活壓力很大,節奏很快,但在高壓下我們更應該以平常心去對待一切。調節好我們的心態,否則我們就會進入到一個惡性循環當中,壓力越來越大。一有空就讓自己靜一靜,不光是爲了身體,也是爲了我們的心靈。心怎麼休息呢?用我們宗教的理念,一句佛號,安住心,不要煩躁。

  記者:在負面信息層出不窮的今天,我們怎麼和恐懼相處?

  光泉法師:這是人類社會發展過程當中所必然會出現的一個問題。人們在衣食不保、食不果腹的時候,安全感根本就不會考慮了,考慮的是怎麼填飽肚子,怎麼抵禦寒冷。物質有了保障之後他就追求舒適感,我要吃點好的,改善生活。等你有了資金的積累後,你就會想我的地位和名譽。一旦地位名譽金錢都有了以後,隨之而來的是安全感的需求,煩惱就來了。這其實是人的心理變化過程。包容與慈悲,就不需要有恐懼,不做虧心事,心裏很踏實,哪來恐懼?我們把自己放松了,與大自然去融合了,你恐懼的感覺就會少了,生老病死是自然規律,正因爲萬事萬物是無常的,所以我們更要珍惜當下的每一天。我們身體無時無刻不在發生變化,這就是無常。我們如何正確對待它?去修行,積累功德,不是出家人才有修行,普通人一樣也有修行,所以禅就在我們的日常生活當中,待人接物時你以什麼樣的心態去對待人事,這就是修行。

  記者:你認爲佛學對于城市人的積極意義是什麼?

  光泉法師:佛學所包含的內容非常廣,包羅萬象,兩千五百年以前釋迦摩牟尼佛所提出的這些理念,今天我們的前沿科學,包括量子力學、天體物理學等等,都涉及到了。在科學技術發展到頂端的時候,回過頭來看看佛經,裏面早就有答案了,這就是佛學的偉大之處。小到人與人之間的相處,大到宇宙之間,無所不包,我們今天的人應該好好去學習。(文:邢人俨)

  

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