..續本文上一頁他們做生態環保的講座。

問題七：朝陽寺是否打算與其他利益相關者，如其他社群成員、科研機構、環保團體、企業等開始討論這個主題？

明奘法師：這個方面我們已經作了很多的嘗試，比如與複星集團，與上海證大集團等機構的有關討論。至于說在這方面的工作自何時開始的，可以說，我在中山大學讀的專業就是大氣科學，所以我就一直在這方面感興趣，後來我們系又增加了大氣環境，水資源，經濟地理，地理地質等專業，組成了地學院。因爲我上學讀書時本身就感興趣這些事情，是專業所學使然。

至于說其他的寺廟、和尚是否也關注類似問題，據我所知，很少。他們更多關注的是圈內的問題，也就是寺廟內的問題；另外就是這些出家的和尚所學的專業，要麼是哲學，要麼是人文科學，只有我是學氣象的，朝陽寺有一些弟子大學的專業背景也和環境有關。

問題八：氣候變化和全球變暖只是人類面臨的環境問題之一。爲建設生態文明，實現可持續發展，你們認爲需要社會的生産方式、生活方式進行哪些變化，個人需要做出什麼樣的努力？

明奘法師：在這方面，佛教提供的方法可操作，但是很難讓人相信。比如說，你現在想要回到美國去，想要到月球去，或者到火星去，到外太空去，所有能夠想到的科技的方法，所有人類文明的最先進的方法，就是造一個宇宙飛船。佛教不這樣做，佛教認爲這個是勞民傷財，並且無法普及。佛教講的是，坐下來，打坐，冥想，進入深層禅定，修煉出這個能量來，叫做“其大無外，其小無內”。所謂“其大無外”，就是說不但是這個銀河系我們可以自由的往來，就是外太空我們也可以自由的往來，因爲它不受時間和空間的限製。但這個可操作而不可信。你說你不要造飛船了，坐下來跟我打坐吧，然後就可以飛升了，這個誰也不信。但確確實實，佛教的僧侶和佛教徒中的很多人，修煉出來了這種神通功夫，具有了超自然的能量。

現在我們人類科技所認知自然界的幾種力，像強作用力，電磁力，重力，萬有引力等等，但沒有人去研究心的力量。佛教在這方面是獨一無二的，與其他所有的宗教都不同，與科技也不同，它特別強調心力的訓練，不但是可操作的，而且是很容易操作的，但是這個不好信。如果你沒有體驗，你聽了就會覺得是異想天開。然而在佛教裏這樣的修煉，非常的自成體系，通過叁個步驟：戒、定、慧的修煉，就可以具備這個能量，禅坐時，木星上發生的什麼，他已經完全知道了，不需要哈雷望遠鏡，更不需要宇宙飛船。

所以現在又回到第一個問題，要改變生活環境，佛教認爲，對于任何一個個體生命，要處理好四大關系問題：

首先，身體與心靈的關系，自身的關系。無論對你，對我，對每一個人，身體與心靈都要和諧，不然就會出問題，比如身體生病，找醫療，心理出問題，找心理咨詢師，找信仰，找宗教；

第二個關系，自己和他人的關系，社會關系。我和你，我和你們，你和我們，我們和外星人，中國人和美國人，德國人和俄羅斯人，都是社會關系；

第叁個關系，人類和自然的關系，我們到底是自然的主人，還是我們是自然的一部分，還是說自然就是我們的奴隸，佛教認爲這都是值得關心的；

第四個關系，已知與未知的關系。現在科技有了確定答案的，都是已知，而科技不能給出答案的，都是未知。我們對未知的態度應該是，不可以用已知來解釋未知。我們用有限的已知來解釋無限的未知，導致了我們認爲什麼都可以做，所以對自然的傷害是無以複加的。這個問題最可怕，反映在有神論的地方，較好一點，在無神論的國家或者地區，很可怕，它缺少最基本的對于自然，對于未知的敬畏精神。我們對未知，對自然應該心懷敬畏，自己就會變得很謙卑。

最近奧巴馬發言說，美國人殺死了本拉登，證明了美國無所不能，我認爲如果這個問題處理不好，就一定會出問題。這不是中國人和美國人的問題，這是全人類的問題。有神論、無神論，都要面臨這個問題。但是這個問題很難解決，因爲我們總是慣有的把一次成功百次成功得出一個邏輯推論，認爲我可以用這個思路成功一切，不是的，你十萬次的成功，不能保證第十萬零一次就成功。在這一點上，佛教的態度非常的鮮明。

對未知的問題，我想到了中國孔子的話，孔子說“敬鬼神而遠之”，敬鬼神，不管它有沒有，我先遠之，我不了解你，但是我敬畏你；“未知生焉知死”，先不提那些未知的東西，我先把已知的做好，所以，中國人在這方面既務實又務虛，務實就是，我先把未知的擱置不論，我先把已知的做好，同時，不茫然的否定未知；“子不語怪、力、亂、神”，怪、力、亂、神都是未知，但是他不語，並不等于他不承認。

因此，對于這四種關系的認識，是環境保護一個非常關鍵的問題。所以我認爲氣候大會，應該讓我們佛教出席才好，單憑幾個學者來說是不夠的。

《“佛教與氣候變化”研究項目訪談錄》全文閱讀結束。