..續本文上一頁是期待他能成功，期待他能幸福，期待他能往正面的人生方向走，不管是這位林教練的他的老師，他對這個孩子只是師生，師生的關系，他可以提供給他，他也無所求的付出，雖然老師對他是無所求的付出，但是他一旦有成就，他也要回歸鄉裏，爲鄉裏也要無所求去付出，這些都是，所以他才會發現這樣的個案，他也是這樣把他帶出來。所以叁個人住在一個房屋裏面，他們的生活，裏面都是他們的獎狀，裏面都是獎狀，都很感動人。慈濟人去幫助他，也沒有所求，也期待著孩子能專心、用功，有朝一日能做一個對社會有用的人，這都是沒有什麼緣故，但是我們只期待著他能有成就，對社會有貢獻。

　　先自愛才能去愛人

　　白岩松：來拜見您的時候，我也看到咱們慈濟的十戒，頭五戒大家都理解，因爲跟佛教當中我們了解的內容，包括不吸煙，不喝酒，可是後五戒大家會覺得這是上人的點撥，裏頭會有像不嚼槟榔，不違反交通規則，不參加政治遊行等等，爲什麼會有這樣一些規定？

　　證嚴：我想人最重要的就是守本分，自己規規矩矩做自己，做我自己，盡本分站在自己的崗位上就可以了。當然，要先自愛才能去愛人，不自愛，嚼槟榔明明知道它對身體有傷害，喝酒、抽煙，對身體都是有害無利的，所以要他們先自愛，做個很清清楚楚的人，明白自己人生的方向，他就不會很容易，心情容易被激動，像喝酒一樣，抽煙也一樣，吃槟榔也一樣，所以這對個別人沒有什麼關系，但是對自己有很大的關系，所以要先對自己要先疼惜，要先愛(自己)。

　　助人要把握現在

　　白岩松：因爲大家可能好多人會容易理解，一談到佛教可能會想到我修行我自己，當然也會有相當多的人主要是幫助其他人渡一切的苦，但是像您這樣，除了書裏會有人間菩薩，別人也會稱慈濟做的是人間佛教，包括志工來自社會各界，您會在慈濟幫助60個國家，平時您都會去幫，這樣的想法，您後面的思考是什麼呢？怎麼來理解“人間”這兩個字？

　　證嚴法師：其實我也不會想將來會怎麼樣，我只是認真在當下，因爲時間，我常常跟大家說，我們真的要把握時間，常常都是在，這個把握當下，但是要記得這一刹那，因爲在你當下的一個動作，或者是一個姻緣，你不要輕易把它放過去，有人在我的面前需要幫助，我們要好好的把握，在這個時候，你這個時間把它放棄了，你再想要去幫助人也已經來不及了，我們有很多的來不及，所以在佛教都是說無償觀，很多事情你不能等，而且人生這樣在時間，時間跟空間之間就是等待著人與人之間的互動，所以我們人間，人與人之間在某一個空間裏，你要盡你的本分去在這個空間去付出，那這個空間裏也是要配合時間，在這個時間裏，你在這個空間裏，有這樣的人事發生我們總是要進行付出，所以這個都是“叁間合一”，所以不會想到說我以後又是怎麼樣，我只想我們當下。你當下好好的做好，那你以後應該也差不了多少，所以我們的慈濟人常常都說付出無所求，那付出無所求的時候說我要把握現在，我要做對的事情，就是把握現在，也不會想說以後他會怎麼樣的對待我，不會，不只是不會，他們都是抱著感恩的心，感恩、尊重、愛，那種感恩就是說他幫助他，他還要感恩他。

　　因爲能幫助人的人，大部分環境都是不錯的人。但是呢，佛法常常說人間苦，苦疾滅道，你要去發現到了苦難，才能啓發出自己的愛心，你看到苦難，你才知道原來我是幸福的，我們剛剛還聽到慈少在說，談到了那樣的苦難到了人家的家庭，去發現到了一個家庭幾個孩子都是精神不好的孩子，看到了這樣的，他才知道就是說原來我自己是那麼樣的幸福，因爲這樣的苦難的家庭啓發這樣的孩子，他知道他是幸福的。人知道幸福才會滿足，才不會有貪婪的那種心態。所以，我們每看到一個苦難的人，我們就從這個苦難人的身上生出了那一分的感恩心，因爲他獻出了這樣的苦難來教育我，所以他也是老師，所以我們慈濟人都把他那樣的一些人當成老師，在感恩，所以我們的“就近父”我們不叫“就近父”，我們都叫做“感恩父”，我們所有這些我們都說“感恩父”，因爲在他們的身上我們學到了很多，啓發了很多智慧，所以無所求。所以人人尊重，彼此尊重，所以感恩、尊重，最重要的就是那個“愛”，所以說感恩、尊重、愛，這都是慈濟人，感恩、尊重、愛同時在時間、空間，人與人之間都不能離開這樣的感恩。

　　甘願做歡喜受

　　白岩松：不能不談到大陸，大陸其實知道您，知道整個慈濟是從1991年的洪水，其實回到1991年的時候，整個洪水非常重，但是那個時候其實從兩岸來做這件事情是很難的，您當時有沒有這種壓力，您爲什麼會這樣做？

　　證嚴法師：不堪回想，那個時候壓力真的是很大，所以來自于四面八方的都會有壓力的，老實說，不能說沒有壓力。但是在那樣的時間，那樣的空間的體會，能知道這種愛是，愛應該是不分宗教，也不分國界，也不分領土，這叫做大愛。所以剛剛我們提到了無緣大慈，其實後面還有一個字是更重要的，就是同品大悲，生命是共同體的，所以聽到了那個時候在大陸有這樣大的災難，也知道人很多，受災人那麼多，我們的力量其實很有限，我不是，慈濟不是有錢，只是有心，我常常都會說，錢都是在每個人的口袋裏，只要呼籲大家的愛、愛心，所以那段時間，一方面也要規劃如何去重點直接幫助，真正的幫助到了就真有幫助，所謂幫助到了，真有幫助，那就是讓他有的吃，穿得暖，有的住，還要讓他的生活如何來富裕，所以我們就是要選擇一個重點，我們沒辦法說我們多做什麼。所以那個時候也是很掙紮，一方面在臺灣或者是在全球，我們委員們也是受盡了委屈了，不只是我，我的委屈是來自很多人的聲音對我的不諒解，我們慈濟人所受到的委屈是當場罵的，他捧著愛心鄉，哪怕是下著大雨，刮著大風，或者是多大的太陽，他們捧著愛心鄉，站了好幾天，他有的時候真的也是會當面的罵。

　　他還要笑著彎腰跟人家說感恩，感恩，沒有第二句話，那段時間實在是想來還是很辛酸的，苦辣的事情當然是很多。不過這就是大家很甘願，所以剛剛我們有孩子說歡喜做，大家笑他，不是歡喜做，要說甘願做，歡喜受，這兩句話也就是在那個時候我跟大家互相的勉勵，就是說我們都是甘願做的，因爲大陸那一邊受苦難的沒有要求我們一定要幫助他，我們是自願的，我們是不忍心，所以我們要很甘願，那種甘的就是你罵我，我心裏還是甜的，甘甜，所以是不爲苦，人家罵你，你也不爲苦，好像你在大太陽底下也不爲苦，流著汗你也要很歡喜，這種感受，甘願做，歡喜受，很歡喜來接受，不管人家的罵，不管氣候的惡劣，不管你身體多累，你還是要歡喜接受，要很甘願的心來面對。所以那段時間，真真的，就是這樣走過來了。所以在大陸，從那一年開始，說急救也沒辦法，很快，因爲我們還要在勸募，還要了解災情有多大，還有多少人無家可歸，多少老人孤老無遺，還有多少人本來就很貧困，這些我們都要很認真的評估。那個時候我是想華東水災難實在是上億人(受災)，我就想假如我一個人給他一塊錢，差不多一億多也用完了，對他來說也才不夠幾顆饅頭，也是這幾餐的飽，也沒有什麼大的，我是想我們要很用心的去評估，他這頓飯吃了我們就不要再給了，我們真正要給的是沒飯吃的，沒衣穿的，沒家住的等等。所以要把他們很用心的去調查，去了解，去深入，真的也很感動那個時候的有高級幹部，也都很有愛心。

　　幫助世界各地的人

　　白岩松：剛才跟您彙報了一個數字，從1991年華東水災之後，咱們也在做慈濟骨髓資料庫，今天我才知道這樣一個數字，一共捐贈了我們的骨髓是900多例，其中345例在大陸，臺灣只有200多例，也就是說大陸成爲更大的受益者，聽到這樣的數字，您是不是也是蠻開心的？

　　證嚴法師：就是安慰，感覺到一種做對了事情，終于是做對了，這樣的事情沒有錯，這就是感覺到做了該做的事是本分的，感覺到說真的要做到本份的事。

　　白岩松：來了之後我也看到“靜思”這兩個字，從1960年到現在已經44年、45年了，您一直在堅持，您思考更多的事情是什麼？

　　證嚴法師：平常要想的，也沒有時間可以想，我的空間都是來自于很雜，四方八達，所以時間大部分都是在這樣過，不過呢，就是說要想到什麼呢，只是感覺到說有來不及的感覺，時間總是很匆忙，而且在這40幾年，眼睛所看到的更廣，了解的事情更多，知道了需要去幫助的地方還有很多，愛心人更多都是在等待的叫富濟貧，或者是濟貧再叫富，就是叫這種富有生活物資的人也能更富有愛，那種富中之富，也期待說這種的人間富中之富，等待著去啓發的還是很多，面積還是很廣，但是貧中之富的，我們還要更努力，雖然有的是窮，但是他也有愛，他在窮中，很窮的當中，他也要付出愛的，就是像我昨天看到了我們的大愛，看到了南非，南非也是我們一群臺商到了南非去，那一年剛好是南非也在暴動中，我們這一群慈濟人就在當地去做付出，如何讓人們的心能平靜下來，所以他去幫助這些黑人，讓黑人受到了這份愛，把那種激動的心安頓下來。

　　所以從那個時候開始一直到現在，黑人他們本身就開始在做幫助人的事，而這些幫助人的人也是慈濟人去幫助過的，我們去輔導他們如何去自立自己的生活，所以就去叫他們，第一批先給他們裁縫車，叫他們如何裁縫，如何裁剪，所以現在在南非已經有600多個自信鎖，這個自信鎖都是他們自己，因爲從一個種子，我們常常說一粒米種常樂業，只要這個種子你給它一點愛，他就會，這樣的種子不斷會去擴散，所以現在已經都是一些黑人跟少數的臺商，他們去很普遍的做救災的工作，昨天我看到的就是一群盲人，瞎子，我們去幫助他，也給他生活，去陪伴他，讓他們，先把他的心啓發起來。海嘯的時候，因爲現在我們斯裏蘭卡也有開院，最近亞齊，就是印尼那邊是3700戶在亞齊，在南非，他們也要在呼籲讓全球的人，大家來發揮他們的愛心，我們這一群臺商就跟我們的黑人的志工說現在有這樣的活動，他們也開始做勸募，因爲現在是那邊的冬天，所以就發放給這些參葬人，其中有一些盲人，發放東西給他們，跟他們說我們平安就是福，哪裏有災，有海嘯等等跟他們說，這些人從口袋裏也拿出了銅板，雖然不多了，都是幾分錢或者是幾角，都捐。

　　看到那些愛心箱的黑心，捧著愛心箱從盲人的口袋裏拿出來這樣丟，雖然不多，但是我覺得這就是貧中之富，他們雖然是那樣的貧，又是殘，殘障，又是貧，其實不管是亞齊的、印尼的3000多戶裏面也有他們的捐款，或者是斯裏蘭卡的一千戶也有他們的愛心，所以這就是濟貧，同時也教富，他雖然在這兒生活很貧，但是他的心也啓發了那分的富，這都是在日常生活中想要去做的，但是面太大了，人太多了，總是感覺到說來不及的感覺。

　　心存感恩 世界有愛

　　白岩松：最後一個問題，在您這兒讀過叁句話，叫做沒有不可愛的人，沒有不可信任的人，沒有不可原諒的人，我們怎麼才能做到這一點，它是不是很難？

　　證嚴法師：這不是很簡單嗎，只要感恩心，剛剛我不是也說過嗎，沒有求回報的付出，而且看到了讓我們付出的人，我們都要心存感恩，所以說我常常跟大家分享說，不要怕被磨，被磨的那塊石頭是會發亮的，磨人的更辛苦，他是會消耗的，被磨的他會發亮，所以人生哪有什麼敵人，沒有，沒有什麼敵對的，也沒有什麼錯，對錯也很難分，只是在觀念而已。所以這都是一個人生的盲點，既然它是盲點，爲什麼斤斤計較它呢？所以你沒有計較，那就沒有可恨的人，沒有可恨的人了，你當然是愛他，是可愛的，沒有可恨就是可愛，所以呢沒有人不愛，當然也沒有不信任的，我相信的是要相信自己無私，自己真正要守好自己的本分，不要自欺欺人，所以自己要無私，自己要相信，當然你要相信別人跟你一樣，人人心中有愛，所以假如有這樣自信、無私，也會信別人有愛，那你有什麼不能原諒的呢？有什麼不能相信的呢？所以呢只要觀念一轉，世間上是那樣的平靜、可愛。

《愛是生活最單純的源——白岩松專訪證嚴法師》全文閱讀結束。