葉曼和她的佛緣——葉曼專訪

　　她是當今世界少數將儒、道、佛融會貫通的國學大師，95歲旅美多年的葉曼先生與我們分享國學經典，回首向南懷瑾等大德學習佛法的往事。

　　位于北京房山的雲居寺，被很多人譽爲北京的敦煌。來此佛門聖地的遊客們不計其數，當他們爲這裏獨特的石經文化感歎的時候，卻很少有人知道它的曆史與一位老人有著深刻的淵源。

　　2006年11月，首都國際機場，一位93歲高齡的老人出現在迎接她的人們面前。她就是與雲居寺結緣非淺的旅美華人葉曼女士。

　　主持人：葉老您好，用網上的一句話叫做歡迎您回家。

　　葉曼：謝謝。

　　主持人：真想不到我今天見到您的時候您說您93歲，我看到網上介紹的資料都是93歲，我完全不信，頂多頂多，63歲。

　　葉曼：謝謝，這個誇獎讓我要飛起來了。

　　主持人：我們今年去采訪過雲居寺，當時還不知道雲居寺的修複和您的關系，您當時第一次回中國就去了雲居寺嗎？

　　葉曼：對，那時候是因爲樸老的關系。

　　在美國籌32萬重建雲居寺

　　雲居寺建于隋朝，是中國古老的佛教聖地。20世紀90年代，虔心學法的葉曼，在趙樸初的邀請下，來到了雲居寺。由于經曆了第二次世界大戰，雲居寺飽受戰火之苦，加上年久失修，已是破敗不堪。當年呈現在葉曼眼前的，是一個被炸掉了叁個指頭的菩薩銅像，這樣的景象讓葉曼內心隱隱作痛。

　　葉曼：看著這個菩薩——佛，我就哭啊，當即宣誓，我要重建雲居寺。發了誓以後，我一想我哪有錢哪，我就到處去募捐，我整整募捐了一年，只講一個題目，就是描述雲居寺，描述雲居寺的石經，描述這整個的故事。我沿著整個(中國)臺灣環島演講，講完了以後，就到(中國)香港、新加坡演講，最後到美國各個州去演講，募捐重建雲居寺的費用，最終募捐到32萬美元。

　　葉曼將自己籌集到的32萬美元交給了中國政府，這筆錢爲雲居寺的重建創造了條件，使千年古刹恢複了往日的面貌，數萬塊石經得到更好的保存。

　　葉曼原名劉世綸，1914年生，祖籍湖南，出身于書香門第，現旅居美國洛杉矶。

　　葉曼的北大情結

　　葉曼先生此次回國的重要一站，就是北大百年講堂，她要給北大的學子們演講。而老人家與北大其實有著割不斷的情結。因爲70年前，她就是北大經濟系的一名學生。

　　主持人：您是哪年到北大的？

　　葉曼：我1939年畢業。

　　主持人：那就是1936年。

　　葉曼：我是先到師大附中，那時候是男附中，因爲是男附中，據說可以直升清華。

　　主持人：我聽說那後來是胡適先生閱了您的考卷以後，說您是個很難得的才女，然後就把您給挖到北大去了。

　　葉曼：北大、師大、清華，我最想進的是清華，原來進附中就想進清華，現在更想進清華了。我那時候就想我一定得進清華，我可以好好念書，可以有庚子賠款。清華呢，我在報紙上看看，找不到自己的名字，便荒唐地給了自己結果。而師大是第一名，因爲我考國文系，那很簡單。北大，一看是試讀生，我說試讀，我要試讀不好就沒學校念了，所以我就沒去北大。但是北大呢，之所以稱爲試讀生，是因爲我的數學實在太差了。按標准，數學、國文、英文算叁門，這叁門必須要達到某種程度，由于我的數學實在太差，所以學校不能錄取，但是胡適看了我的文章，說這學生一定得錄取，就是因爲一篇作文。

　　主持人：是什麼題目還記得嗎？

　　葉曼：是你生平最感到悲哀的一件事，或者喜歡的一件事，或者感動的一件事，我就用悲哀的這件事，就描述我父親的過世。當時父親剛去世不久，傷感還很深，我簡直是一邊哭一邊寫這篇文章，胡適看了以後，就說這學生一定得錄取，其他人說差一點，數學差一點，胡適又說，好了，想辦法讓她來吧，所以給我安了個試讀生的名字。

　　從北大學子到虔誠布道者

　　在當年以自由思想爲學風的北大，考慮到當時國家經濟的落後，葉先生抱著富國強民的念頭選擇了經濟學專業。可能她也沒有想到自己以後的人生不是從事經濟，而是成了一位四處講經布道的國學傳播者。尤其讓她自己更爲意想不到的是，向來對佛教反感的她，竟然成爲了一個虔誠的佛教徒。這些轉變要從她中年時經受的一段內心煎熬說起。

　　主持人：葉老，就是您在一生中間，就到四十歲左右才開始參悟這種具有生命意義的問題，生和死的問題，那麼這個問題在您四十歲左右的時候對您的煎熬很厲害嗎？

　　葉曼：很厲害，因爲人都怕死，年輕的時候不知道死是什麼，這時一想起來看到人死後就什麼都沒有了，所以就想著，我能活多大呢？誰知道呢？而且世界上年少人的墳頭也不少，安知我不會明天就死了？那麼我這一輩子來幹什麼的？我死了以後沒有我了，這世界上，這所有我現在身外的人跟物、財富、名利與我全不相幹，所以這一下，我變得非常悲觀，于是就整天問一個問題，我還會不會再回來？

　　主持人：對，到底有沒有靈魂這個東西。

　　葉曼：對。

　　那時的葉老隨著自己從事外交工作的丈夫，以大使夫人的身份輾轉于美國、日本等多個國家。而人到中年以後，貌似平靜的生活卻深藏著難以解決的困惑，這種對生死問題的追問折磨著她的內心。

　　葉曼：于是周圍的基督徒就帶我去做禮拜，做禮拜你只能聽牧師講，不能問的。

　　主持人：不能問問題，對，完全是他一個人在上頭布道。

　　葉曼：對，我說我的問題太多了。牧師說你有什麼問題？我說我對《創世紀》就有問題，我對這個上帝就有很多問題。于是牧師讓我一連幾天做禮拜，我的最高紀錄是做了七天家庭禮拜，問七個不同的牧師同一個問題：上帝真是全知嗎？按照《創世紀》，他不是全知；上帝真是全能嗎？按照《創世紀》，他不是全能。

　　生與死的困惑，向南懷瑾先生學禅

　　在“生從何處來，死向何處去”這個問題的困惑下，葉先生也同時想從東方思想中尋求答案。《論語》中有這麼一段，孔子站在橋上看著流水說，“逝者如斯夫，不舍晝夜”，這意味著生命就跟河水一樣，日夜不停地流著。可這種認識並沒有解決生命的來處和去向的問題，孔子也曾明確地說過“不知生，焉知死”。于是葉老又轉向研究道家，道家有一句話說“生者寄也，死者歸也”，活著只是借住在這世界上而已，死就是回去了。這在葉老看來，是有稍微進一步的答複了。不過爲什麼要寄？又要回到哪裏呢？這些問題依然讓她心生困擾。

　　由于西方的宗教無法解答她內心的困惑，葉曼離開了這個宗教圈。一位了解她的朋友，知道她有這些疑問需要解答，于是帶她去認識南懷瑾老師。這對葉曼而言是一次意義非同尋常的會面。

　　葉曼：我就去見南懷瑾，我也是見面就問他這個問題，我說生從何處來，死向何處去，他說你從哪兒抄來的這句話。這就是我們兩個人見面時的對話。我當時就有點火，我說哪有見到客人來這樣說話的，一見面就問你找我有什麼問題。他想，那大概是女人的一些問題，所以先給我一個下馬威，他沒想到我提出這問題來，他再給我個下馬威，我們倆就這樣嗆來嗆去的。我說早就有人問，他說從古到今，從中國到外國都問這個問題。我說請問南先生，你能答複我嗎？他說好，明天來聽講吧。我說講什麼，他說《楞嚴經》。我說什麼叫《楞嚴經》，他說你來聽吧！我“自從一見楞嚴後，不讀世間糟粕書”了。

　　葉曼回憶，自己聽了《楞嚴經》的課之後心中的滿足和喜悅，是無法用言語來形容的。因此在聽了半卷之後，要求南老師重新再講，于是南老又重新講了一遍，其他人也陪著她再聽一遍。經中所講的內容似乎正契合了葉曼當時的心境，因此她捧著《楞嚴經》，如獲至寶。接下來，葉曼用了幾年時間，一遍又一遍地研究《楞嚴經》。盡管如此，可她總感覺自己與佛法隔著一道看不清的溝壑，那是“經是經，我是我”的障礙。因此她的內心仍然充滿糾葛。而與南懷瑾大師的叁次打禅七，卻意外地讓葉曼對佛法有了更深的體會，從此以後死心塌地學佛了。

　　喜馬拉雅山底下閉關的上師

　　葉曼先生坦言，自己從小對于周遭事物存在的原因和人生的來處與去向，常常産生疑問。其實爲了尋找這些答案，她過去曾經從哲學的角度，用邏輯的方式和演繹法，推論人生是什麼、人應該怎麼活的問題。也試圖從基督教中尋求答案，但是這些理論和教義不但不能給她一個圓滿的答複，反而擾亂了她的思想。葉先生說：那些理論只告訴我們，人是非常無知的。我承認我的無知，但是這些理論並沒有對我的無知提供任何的意見，反而把我的無知攪和得更亂，剪不斷理還亂。然而自從接觸佛學之後，她的內心世界發生了翻天覆地的變化。

　　葉曼：這幾十年來，除了南老師以外，我也是逢師必拜。另外一個是陳上師。我讀了他二十本書，我追著他到了舊金山，他跑到了紐約，我又追到紐約，終于見了他，湖南人，陳健民，在喜馬拉雅山底下閉關二十七年。

　　主持人：多大年紀了？

　　葉曼：已經走了。我知道他以後就追到舊金山，事先讓他等我，他說不成，沈家桢讓他去講《淨土五經》。我人沒見到，撲了空，他飛紐約，我就跟著飛紐約，見到他我就向他頂禮，他就罵我，頭一句話就說，以後不可以頂禮，你這樣是折我的壽，你知道吧，你讓我早死啊？這是我們倆見面的話。從此以後我再也不敢給他頂禮了，但我請求沈家桢讓我住在廟裏，我說我有太多的問題要問，當時上師聽了很高興，他說我一肚皮的東西，沒人懂也沒人問，你能問很好，所以我問一，他答十。

　　當時南老師已經是博學多才了，但是比起陳上師還差一點，我怕南老師覺得我背師，我就跟他說我要去找陳上師。南老師人很好，他說這個人是個寶，他的寶貝多得不得了，你去挖這個人的寶吧。

　　主持人：大德之間互相很欣賞。

　　修得大智慧，參透生與死

　　除了苦心學習佛法之外，葉老在海外一直沒有間斷國學的研究，身在國外的葉曼先生始終將國學當做文化經典，希望自己能爲傳統文化的“薪火相續”盡一份綿薄之力。她靠自己的努力在美國成立了文賢書院，通過錄音、講課等等方式將自己所學的儒、道、佛文化知識傳播給當地人。

　　主持人：現在，中國又興起一股國學熱，也有很多的地方在恢複書院，我覺得您回中國恰逢其時。

　　葉曼：說實在的，我成立文賢書院就是爲在中國——那時候不敢想象，但是現在我要從北京開始——正式地將中國叁大文化普及，讓13億中國人都知道。

　　這次葉先生回來，對老人家而言，就是一個心願的達成。從北大開始，到長江商學院、宗教局等單位的巡回講，更加讓她感到自己多年的努力終于結了善果。

　　曆經世事滄桑、歲月洗禮，如今93歲高齡的葉老，對待生死問題，有了屬于她自己的答案。

　　 葉曼：我現在就跟人說我隨時隨地准備死，但是我一分一秒都不浪費，盡量利用它，時時可死，步步求生。

　　主持人：這也就是過去我聽說的一句話，以出世的精神做入世的事業，大概就是這種說法。

　　葉曼：可以這麼說，我還不敢，因爲有時候嗔心動，嗔心動，貪心就起。只是有一個好處，心一動的話，“不怕念起”，“只怕覺遲”，念起，你就覺得貪心又起了，嗔念就起，“念起即覺，覺之既無”。

　　主持人：覺遲了，就是你已經造業了。

　　葉曼：你要不覺的話，你就造業了，所以佛法一點不迷信，佛法是智慧，六度波羅密中的布施、持戒、忍辱、精進、禅定都是工具，要的就是般若，這前五度就是戒我們的貪嗔癡。

　　主持人：最後就是一個智慧。

　　葉曼：就是一個智慧，所以佛說佛是智信之法，絕不迷信，現在回到中國，可以了了我的平生夙願，我一定盡我的全心力把這十年，更仔細珍惜地度過去，不浪費。

　　“人生猶如演戲，即使我是跑龍套的，也要跑好。”這是葉老的一句話。90多歲的她還在做著很多事情，在爲自己很多未了的心願奔走。比如要讓文賢書院在祖國落地生根，比如要繼續籌集資金爲貧困地區修建希望小學等等。葉老說有大師預言自己能活到103歲，她希望自己能把預言中的最後十年過好，努力工作成就心願。我感覺到我們分享葉老的人生經曆、求佛經曆，給我們的啓發是人只能自己去努力尋找自己生命的答案，否則無論是國學也好，佛法也罷，再好的東西如果它是它，我是我，那麼也與我們無幹，于人生無用。

《葉曼和她的佛緣——葉曼專訪》全文閱讀結束。