大毗婆沙論一百二十九卷一頁雲：如佛昔在室羅筏城，住誓多林時，有苾刍名曰馬勝，是阿羅漢。獨于靜室，作是思惟：諸四大種，何處永滅？爲欲知故，入勝等持；卽以定心，于誓多林沒，欻然出在四大王衆天；從定而起，問彼天衆：諸四大種，何處永滅？天衆答曰：我等不知是四大種何處永滅。然我所事四大天王，智能威德，幷皆殊勝。彼或能了。可彼問之。尊者卽時詣四王所，作如上問。皆曰：不知。複共仰推叁十叁天衆。叁十叁天衆，複推帝釋。帝釋仰推夜摩天衆。夜摩天衆，推蘇夜摩天子。蘇夜摩天子，推睹史多天衆。睹史多天衆，推珊睹史多天子。珊睹史多天子，推樂變化天衆。樂變化天衆，推妙變化天子。妙變化天子，推他化自在天衆。他化自在天衆，推妙自在天子。妙自在天子，推梵天衆。如是尊者遍問欲天，竟不能知大種滅處。欲往梵世，入勝等持，複以定心，自在宮殁，梵衆天出。從定而起，作如上問。梵衆鹹謂我等不知。有大梵王，是梵，大梵作者化者，爲一切父，自在生育，具大威德，無與等者，無有不見不了不識；彼定能知，仁應往問。尊者卽問大梵所在。梵衆答曰：我亦不知大梵天王，定所在處。仁欲見者，隨處谛求，卽有光明，于中而現。尊者馬勝，遂發誠心，願大梵王，于此衆現。應時大梵，卽放光明。便自化身，爲童子像。首分五頂。形貌端嚴。在梵衆中，隨光而現。尊者前進問曰：大仙！諸四大種，何處永滅？梵王不達，作矯亂言，苾刍當知，我是大梵，是自在者、作者、化者、生者、養者、爲一切父。此是谄诳所發語業。尊者告曰：我不問仁梵非梵等；但問大種何處永滅。爾時大梵知此苾刍非矯亂言卒能酬遣。便執兩手，引出衆外。此是谄诳所發身業。出衆外已，謝尊者言：我實不知大種滅處。然諸梵衆，鹹謂我是自已作者；無不知見。若我衆中雲不知者；是諸梵衆，便見輕蔑。尊者自失，近舍如來，遠勞見問。致無所獲。今可速還，詣佛請問。如佛所說，應正受持。馬勝既聞梵王推佛；歡喜辭退。複入等持。卽以定心，于梵世沒，欻然還出誓多林中。從定而起，整理衣服，往世尊前，恭敬作禮。問四大種，何處永滅。爾時世尊爲說不見邊際鳥喻。雲：汝亦然。乃至梵宮，遍請所問；不得邊際；還至此中。猶如彼鳥不得邊際。然汝所問，不合問儀。隨此而答，亦乖答理。汝欲問者：當如是問。四大與短長，細麁淨不淨，于何處永棄；名色滅無余。此問隨順，應如是答。識不見無邊，周遍廣大性；更無余廣大，能映奪此者。四大與短長，細麁淨不淨，于是處永棄；名色滅無余。如彼廣說 - 朱芾煌