宣隆大師傳：16、回答四位大師的提問
一次，有四位來自不同城鎮的大師，他們在達成協議後，一起前來敏建鎮訪問迦韋大師(UKavi)，並在一群聽衆之中提出他們的問題，四位大師的名稱是：
1.那爛陀大師U Nārada (1) of Nga myar-gyi(以下簡稱Nā-1)
2.沙山那大師U Sāsana of Nga myar-gyi(以下簡稱Sā)
3.那爛陀大師U Nārada (3) of Sa meik-kon(以下簡稱Nā-3)
4.那煉陀大師U Narinda of Myit-tha(以下簡稱Na)
以下是他們的討論內容記錄：
〔Sā〕 大師！你有學習過藏典(Piṭaka)嗎？
〔U Kavi〕 沒有，大師。
〔Sā〕 若不懂戒清淨(1)與心清淨(2)，你怎麼可以習禅？
〔U Kavi〕 我是非常小心地去遵守戒律的。每當我的導師說：「這是不恰當的。」我便不會去觸摸那件東西。
〔Nā-1〕 藏典說：「Āvāsoca kuluṁ Lābho, Gaṇo kammañca Pañcamaṁ. Addhānaṁ ñatiābādho,Ganto Iddhītite dasa」。你有遠離十種障礙(palibohas)(3)嗎？
〔U Kavi〕 我在家時已開始學習禅修，之後不久，我出家爲沙彌，並跟隨美鐵拿鎮的耶拉大師與郎侖大師學習戒律，這段時間我暫停禅修。後來我接受了具足戒，被提升爲比丘。
〔Sā〕 既然你沒有藏典學識，你怎麼能夠正確地修習內觀禅(Vipassanā)呢？
〔U Kavi〕 我是依從老師們的指示去做的。
〔Nā-1〕 噢！佛陀在世時，很多沒有藏典學識的人都能獲得覺悟，因此，正確的方法才重要。
〔Nā-3〕 人們廣泛地認爲你是一位阿羅漢(Arahanta)，于是有些善信與比丘都說，不熟悉藏典的人也能證得阿羅漢，如果人們被引導，相信不用學習藏典也能證得阿羅漢的話，對于教理之教(Pariyatti sāsana)是否有害呢？如果教理之教有危險，行道之教(Paṭipatti sāsana)與通達之教(Paṭivedha sāsana)將會被荒廢，如果我們聽到有關你是阿羅漢的消息是真的話，你最好以遁辭掩飾，不要直說自己沒有學識，如果佛法(Sāsana)(4)衰亡，聖者是會比俗人損失更大的，你說不是麼？
〔U Kavi〕 我承認自己沒有學識，因爲這是一個事實。我經常向有學識的比丘們致敬，也會經常給他們供上僧衣及日常所需物品；此外，我也會鼓勵別人這麼做的。
〔Nā-1〕 喂！喂！你問大師是否有學識，他已承認自己沒有學識了，你想他說謊嗎？
〔Nā-3〕 等等！大師！讓迦韋大師繼續說下去吧！
〔Nā-1〕 你是否想說，就因爲迦韋大師承認自己沒有學識，佛法的叁個方面(5)都會有危機嗎？
〔Nā-3〕 等一等，那爛陀大師，我們稍後再談這件事好嗎？讓我與迦韋大師繼續完成這個討論吧！
〔Nā-1〕 可是，你已經離題了，還記得喬答摩佛(釋尊)在世時那兩位比丘的故事嗎？一位是阿羅漢，另一位是對叁藏經典都很有學識的比丘，後者想譴責前者(阿羅漢)，指責他疏忽學習(教說之教)。佛陀知道若有學識的比丘錯誤地質詢一位阿羅漢比丘，他是會觸犯重過的，于是，佛陀介入去問那阿羅漢比丘一些問題。大師！我想提醒你一句，正確的修習方法只有阿羅漢才熟悉。
〔Nā-3〕 好了，不要再說了，那爛陀大師！讓我和迦韋大師繼續討論吧！好！大師，爲了佛教叁方面的利益，你最好用婉轉的言辭來回避說出你是沒有學識的。
〔U Kavi〕 有關我自己的事，我是會直言無諱的，大師。
〔Nā-3〕 你不認爲掌握多一點學識會好些嗎？你若裝備好所需學識去說法，那不是對佛法(Sāsana)更有利益嗎？
〔U Kavi〕 我相信自己的業報(Vipāka)不足以令自己變得很有學識，我無心向學，也不覺
得自己做得到。
〔Nā-3〕 由于你的業報？放下它吧！周利盤陀(Cūḷapana or Cūḷapanthaka Thera)又如何？
他未證阿羅漢果時是很蠢的，可是，成就阿羅漢之後，他並沒有受自己的業報所阻礙。你若是阿羅漢，理應擁有佛教學識的。
〔Nā-1〕 噢！不！周利盤陀是賦有善業的，他的善業在證得阿羅漢果時開花結果，同時具有
四無礙智(6)。這位迦韋大師到底屬于哪一種阿羅漢則無人能說，就算以聖者來說，低成就的聖者也是無法懂得比他成就高之聖者才能的。
〔Nā-3〕 那是對的！無論如何，我都想迦韋大師考慮學習(叁藏經典)、增進佛法學識。
這時突然下起雨來，他們于是走上寺院樓上，繼續他們的討論。
〔Sā〕 爲什麼你不努力在獲得神通(Abhiññāṇa)之後才去說法呢？
〔U Kavi〕 我不覺得我能得到它，大師。
〔Nā-3〕 何者較爲容易(得到)，世俗谛還是勝義谛？
〔U Kavi〕 世俗谛比較難，大師。
〔Sā〕成就勝義谛之後，世俗谛不是較爲容易(成就)嗎？
〔U Kavi〕 我無意(在世俗谛上)作進一步的成就。(我無意這麼做。)
〔Nā-3〕 目前有多少比丘停留在你那個地方？
〔U Kavi〕 有十五位，大師。
〔Nā-3〕 如果你是我們所聽到的一位真正阿羅漢，你對弟子有無任何依戀執著？
〔U Kavi〕 這不是我依戀執著他們，而是他們自願走來和停留在我這裏，我不能叫他們走開的啊！
〔Nā-1〕 不！不！佛陀有數百個弟子，難道佛陀有依戀執著他們嗎？
〔Nā-3〕 那爛陀大師！你這麼說實在太放肆無禮了。
〔Nā-1〕 我並非放肆無禮，而是你實在離題萬丈了！
下面是午飯後的進一步討論
〔Nā-3〕 可以請迦韋大師告訴我們你的禅修方法嗎？
〔U Kavi〕 〔于是，迦韋大師便把他在家禅修，到他證得道智的經驗，全部敘述出來。〕
〔Nā-3〕 在證得道智後，你有沒有在返照智(Paccavekkhaṇā)中審視(contemplate)？
〔U Kavi〕 我有的，大師。
〔Nā-3〕 告訴我們你在道、果與涅槃上面的審視方式。
〔U Kavi〕 在審視道、果與涅槃當中，我是充滿喜樂的，大師。
〔Nā-3〕 請繼續。
〔U Kavi〕 我已經說了，大師。
〔Nā-3〕 請說多一點吧！
〔U Kavi〕 我已給導師們說過了，大師。
〔Nā-3〕 我不想聽第二手消息。(我想聽迦韋大師親自說出來。)
〔U Kavi〕 審視道、果與涅槃是一個令人歡欣與喜樂的經驗，那位聖者對自己已滅除煩惱或汙染一事會感到非常滿意。
〔Nā-3〕 菩薩(Bodhisatta)仍是俗人，可是，他也能因控製到瞋怒而滿意，僅因爲滿意並不能證明一個人已證得道智(Magga Ñāṇa)的。
〔Nā-1〕 不同的人有不同的波羅蜜(Pāramī)(7)啊！你又在犯錯了。
〔Nā-3〕 你有什麼權這樣說？
〔Nā-1〕 你是什麼樣的比丘？
〔Nā-3〕 我不知道！
法遍安大師說：「好了！好了！不要吵架！當一位聖者在他體證的道(Magga)上審視時，他是沒有什麼可再描述的，他只知道自己已證得道。」