黃念祖居士與忏雲法師對話錄

　　忏雲老法師：夏老師在什麼時候往生的？

　　黃老居士：就是在文化大革命的前夕，我去看他，他說：這回我真的再也不看了。就在前夕，冬天走的，第二年夏天就爆這個空前的浩劫。他家也抄家，他的那些佛像現在始終沒有回來。我這些書就是夏老師的書，都抄走了，人家還到我這兒。因爲他家現在暫時沒有地方，所以我這次做這個注解，很得這個書的利益。這些書找不著，很多是日本書，因爲當年逃亡到日本，原來日本都找不到。

　　忏雲老法師：什麼書？

　　黃老居士：都是淨土宗的注解。

　　忏雲老法師：是日本人的，還是．．．？

　　黃老居士：日本人的。我們中國人對于無量壽經研究的很少，我們從古自今，只有兩個著作，一個是隋朝的慧遠，就是《無量壽經義疏》，這個有單行本；第二個人是嘉祥大師，叁論宗的祖師。嘉祥師是唐朝人，他有一個注解，也叫《無量壽經義疏》，很薄很薄，沒有單行本，大藏裏頭有。另外就沒有了。阿彌陀經的注解很多，無量壽經．．．。

　　忏雲老法師：老居士，日本的注解或者淨土宗的注解，哪一本很好？

　　黃老居士：事實上都不好找。我們法源寺的方丈，他是日本留學生，他寫信給人家去找，各書店都跑到了，買不到。

　　忏雲老法師：我們能不能印？您在這裏能印嗎？

　　黃老居士：現在就是這樣，我這裏頭最好的原本也沒有了，有一種叫《無量壽經甄解》。

　　忏雲老法師：真如的真？

　　黃老居士：甄是“西”字底下一個“土”字，一個“瓦”字，那個甄。《無量壽經甄解》，甄解殘了，只有上頭，沒有底下；這部書如果有，那是很好。還有有這個名字，丁福保做的《箋注》裏頭，都是大量引日本的《會疏》。丁福保他自己並沒有很多，他完全是把《會疏》翻過來，或者利用《會疏》的原句。但是《禿鈔》有一百多種，用古漢語寫的。不是日文，用古漢語寫的。文字稍微別扭一點，但是比現在中國的大學生要用古漢語寫強得多，他們研究得很深入。

　　忏雲老法師：要是有圖表也好，或是注解，我們把它印一印，給大家看一看？

　　黃老居士：對。我這裏所有的材料裏頭，我在他們的資料裏頭，我做注解的時候引用了不少。還有些注解裏頭，我采用了相當多。老法師跟廣欽老和尚也很熟吧？

　　忏雲老法師：很熟很熟！那老人家也．．．。

　　黃老居士：聽說臨走的時候很好！

　　忏雲老法師：在世的時候就知道，決定是如此。他臨走的時候，我去看他，他正在院子前面走著，說“不去不來，不去不來”，解脫！廣欽老和尚．．．那是證果的人，這件事是有把握。那時候．．．，因爲我在臺北打佛七，我就去看看，拜見拜見！愈看愈好，很難得！在臺灣．．．高僧，很難得！夏老居士那年臨走的時候，也很高齡？

　　黃老居士：八十多。

　　忏雲老法師：身體還算是好？

　　黃老居士：身體很好的！我去看他的時候，告訴我：這回我真的不看了，我真的不看了，真的要走。而且對于未來完全知道，所說的非常清楚。

　　忏雲老法師：能不能講一講？

　　黃老居士：不完全翻他的話了，就說文化大革命將來都要抄家，但是大家要堅信，最後抄家者，他們還是．．．，意思還是要失敗。四人幫不是都抓起來了！整個的前因後果了若指掌，就是不再看了，不再看了。

　　忏雲老法師：那個時候就是周叔迦，我那時候在中國佛教學院讀書，我在那讀書情形，也就是沒有去，我到慈舟老法師那兒．．．，我身體不好，我又怕熱，不願意去，．．．，那時候就是周叔迦邀請去講課．．．，文化大革命其實就是鬥爭。

　　黃老居士：沒有一個能例外。這些有名望的人都可以給你一個頭號，叫做反動權威。你愈有名望就是權威，但是這個權威都是反動，這都是反動權威，所以給有名望的人可以一網打盡。曆史上，在這個舊社會做點事情，那就是曆史反革命．．．，所以就很難以幸免。像他周叔迦穿上家裏頭祖宗清朝的服裝，穿了之後，站在門口展覽。

　　忏雲老法師：是自己展覽，還是．．．？

　　黃老居士：當然是被動的，命令的，被迫的。後來，平反了。他這個事沒有把他搞得太．．．，有的就過不來，犧牲的人也很多，他總算還是．．．，就是．．．了一點。

　　忏雲老法師：不久就過去了？

　　黃老居士：不久，不太久。

　　忏雲老法師：那時候我們是倓虛老法師，以後在香港念佛，五百個人念佛聲中，他老人家打坐往生。倓虛老法師，青島湛山寺。．．．，那時候我在上海見過，．．．很難得，在上海見過，．．．以後他老人家到了香港，在香港住不慣，又回來。這件事您有沒聽說過？

　　黃老居士：沒有。

　　忏雲老法師：老居士念佛都是怎麼念呢？念佛的方法．．．？

　　黃老居士：您是老法師，還．．．，我無所補充。

　　忏雲老法師：您不要客氣！

　　黃老居士：就是說善知識難遇，善知識即是如來，要對于善知識真實的相信，即是如來。所以如來之教要全盤接受，就是這樣，不能打折扣，不能用自己的思想，分析師傅這句話對，那句話我還有點．．．，這就不夠了。所以四十二章經說“慎勿信汝意，汝意不可信”。你不要信你自己的意思，你的意思不可信。只有完完全全信師傅的，拿師傅的意思作爲自己的意思，這才是真正的恭敬師傅。其余的，你拿頭目腦髓來供養都不夠。有的人遞個紅包，拿一萬美金，說我供養了師傅，這是對于師傅的侮蔑。如果師傅親眼看到你這個紅包，這樣的師傅可以不皈依。真要遇到師傅了，那就要依教奉行。所以我們對于師傅就是這樣，全心皈依，一心靠倒，完全唯師傅的話是聽，要遵從教導，就是這樣。不在乎東參一位，西參一位，這裏聽一點，那裏聽一點，弄到最後什麼都不是。依靠一個師傅，靠到底，要完全聽受教導。

　　我的幾個師傅都是恩師，從師傅那兒得到的很多，沒有遇見這樣的師傅，沒有今天！所以大家也只有如此，不能從自己的思想、自己的意思，在這裏挑挑揀揀。馬列主義批判接受，也接受了，拿你自己的思想在那兒挑，還是把你自己擺在師傅的上頭，這個我認爲是好的，我接受；這個我認爲是不好的，我不接受。還是你在那兒評定師傅，不是讓師傅來改造你。所以我們學佛的過程就是改造的過程，當作佛來改造你，最有效的代表人就是你的師傅，就好好接受改造。

　　所以改造就是大家要承認，大家是衆生知見。佛的出興于世，就是開示悟入佛之知見，所以學佛就是把你的知見丟掉，丟得幹幹淨淨，而接受了佛的知見。佛的知見從師傅得來，從經典中來，所以一切不管什麼法門都是如此。你們都是淨土宗嗎？

　　忏雲老法師：都是。

　　黃老居士：一個日本人談到他們日本，日本人宗善導，善導他們是最尊重。他們有的人判教，他這個傳承，第一代的淨土宗的祖師是阿彌陀佛，第二代就是善導，第叁代就是他們日本人了。中國人談的最親，最初就是善導，沒有跳過善導。他們的第一代是阿彌陀佛，第二代就是他們日本人，他們沒有，第叁代是善導，對善導尊重極了。

　　忏雲老法師：日本人爲什麼尊重善導大師？臺北有個寺院叫善導寺，就是日本留的。

　　黃老居士：他們尊重極了。善導，實際上，中國是一部分人把這個曆史弄錯了，他說善導大師自殺了，這是錯誤的記載。這是日本人考證出來的，日本人這方面很有功。我們這兒記載善導大師站在柳樹上，念著阿彌陀佛就跳下來了。其實這是一個錯誤，從律宗的祖師道宣寫的東西裏頭，證明這個跳樹自殺的是問話的人，向善導大師問話的人，善導大師是答話的人，跳的是問話的人。善導大師正在說法，來了一個青年，就問大師，他說：一個人念著佛死，是不是就往生了？善導大師說：念著佛死，是啊！他就往生了。他就口裏念著佛，一路念著佛，出了廟門，爬上了柳樹還在念，他就念著佛跳下來了。是問話的人。所以一個大德自殺，這個事情就是把善導大師抹黑了，現在大家就是慢慢的．．．。大陸還沒有完全扭正過來，還有人說是善導大師自殺了。

　　善導大師是彌陀化身，蓮池大師說：善導縱然不是彌陀化身，也是文殊、普賢、觀音、勢至同等人物，所以這是一個大德。他說的話，“如來所以興出世，唯說彌陀本願海”。佛爲什麼要出現于世？這個“唯”字相當特殊，唯獨、唯一要說，不是別的事，就是要說這件事。說什麼？說阿彌陀佛本願之海。所以很多人輕視淨土法門，這是智慧不夠。只能這麼說，智慧不夠。不可思議！

　　所以夏老師的《無量壽經》，去年一年在海外印了二十多萬本，淨空法師的門下，有人一天念十二遍，念叁遍、五遍，能背的人很多，各地組織淨宗學會在研究。《無量壽經》當然是全部說了阿彌陀佛的本願，跟《阿彌陀經》一樣，都說了念佛法門。念佛法門殊勝是在于蕅益大師的話，“全攝佛功德成自功德”，你這個念佛是全攝取了佛的功德，成爲你自己的功德，所以有這一句就安心放心了。還有什麼不放心？佛的功德你全攝成你自己的功德。所以說“念佛時即見佛時，見佛時即成佛時”，這樣說來，“念佛時即成佛時”，因果同時。老法師叫我說的是方法，我沒有談方法。

　　忏雲老法師：談這個增加大家信心，尤其對善導大師．．．，我也是，一般都是以爲善導大師是從樹上跳下自殺的。我感覺．．．差一點，這個信心．．．。

　　黃老居士：道宣他把這個事情寫到哪裏，爲什麼大家都沒發現？寫的那一些，他沒有標出善導，他的傳裏頭是標的那一些，讀法華藥王有很多焚身的，跟這個焚身的傳列在一起了，把這個跳樹的人作爲主，問他解答事情，這個答話的人沒有把他的名字標出來，忽略了！這就弄到很．．．。現在就是增加信心，我們就是要有一個“信”字，難得就是這個真信。

　　所以截流大師說：真信和不是真信懸殊了。你要不是正信，你念佛結叁世怨。今生念佛，沒有往生；因爲你信願持名，“信、願、持名”叁資糧缺一不可，你這個信信得很淺，雖然是念佛，功德也一般般，不能往生。不能往生，可是功德很大，所以第二生大富貴，大富貴就大造業。世間人沒有不造業的。造業，第叁生就入地獄。所以結叁世怨。你這一生是個念佛的，你就跟那個做五逆十惡的人只差一步，他是今生死就入地獄，這種念佛不徹底的人，你中間一生富貴，然後入地獄。只差一步，前後只是他早去一步，你後去一步。所以結叁世怨。這是勸生真信文。

　　我寫了一個《淨土資糧》，大家看過沒有？看過，就引了這個事情，引了他這個真信和發真信。所以信願持名我們成功並不可靠，但是我們深信切願這個是非常關鍵。所以我也奉勸大家要信師傅，信淨土法門，這麼去念，你怎麼念都可以了。大聲念，小聲念，默念，計數念，不計數念，動中念，靜中念，怎麼念都可以。

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