無名問無明—聖嚴法師與李連傑的對話

　　 　把握當下走出菩薩大道

　　主：雖然兩位分別屬于不同領域，一位是在宗教界、一位是在武術界，但不管是學習武術或宗教，都必須靠非常的意志力來鍛煉自己。二位都有一段長時間自我鍛煉的過程，是不是可以分享這段曆程？

　　師：我沒有什麼修煉，只是我堅決不放棄初衷。所謂「初衷」，就是最初的心願，或是人生最初的方向和目標。

　　我的人生目標，是在我十四歲出家時建立的。在這個目標之下，我只有一個目的，那就是要把和尚這個身分做好。至于要做一個什麼樣的和尚，我從來沒有預期過。每一個人都有自己的福德因緣，一部分是過去世帶來的福報，一部分則是自己今生的努力，以及環境狀況的配合。因此，人不能夠一開始就說希望自己能做到什麼程度，只能夠想，遇到什麼樣的困難、狀況，以及名、利的誘惑時，該如何面對、處理。以我身爲出家人的身分而言，還有女色的誘惑需要考慮。而我把這些誘惑視爲一盞紅燈，這個燈永遠亮著的，提醒我不能碰它，這是我的堅持！

　　李：我是常常改變的。八歲開始習武時，我根本不了解什麼是武術，因爲老師說我有才華，就去練了；大人要我拿冠軍，就很努力去拿冠軍。後來發現拿冠軍有獎金，有獎金就可以養家糊口，所以我也很開心。

　　到了拍電影時，我覺得武術是中國的文化，而且不論哪種宗教、政治理念和膚色，都需要一個健康的身體，所以我希望借著電影將武術傳播給全世界。

　　但是到了後來，我反思發現，人如果光是強身健體，而沒有解決自己心靈的障礙和煩惱，對身體反而是有害的，所以現在我覺得心境的美才是最重要的。如果你有一個健康的心靈，一個美滿的理念，對身體、對家人、對社會才是有益的。

　　主：能不能再談談您從習武到學佛的過程中對生命的體會和突破？

　　李：我很小就拿了全中國的武術「全能」冠軍，可是我經常想，武術已有幾千年曆史了，我怎麼可能做到全能呢？因此我便去拜師學各種武術。可是我每拜一種師父，他都要我學一輩子。我心想，如果真的要做到全能，花好幾輩子都很困難達到。所以我便放棄了拜師，開始往內心去尋找，從理解、理論上去了解武術。

　　談武術，自然會提到陰陽。陰陽，簡單來講，就是我們所謂相對的世界。後來我把陰陽相對的理論套到生活中去，對人世間各種矛盾和困擾便有了一個基本的理解。所以在我沒有學佛以前，便已經懂得站在對方的立場去看事情，所以思路變得比較開一點，這對我的人生起了很大的作用。

　　但是更大的突破，還是在成爲一個正式的佛教徒以後。本來我在一九九七年想放棄演藝事業，專心修行、深入佛法。但是我的上師堅決反對我退休，他希望我能繼續拍電影。他認爲我有很大的責任，我也不知道這個責任是什麼。經過五年的學習佛法，見過很多名師大德，我真心感到，原來我是要跟大家分享喜悅。

　　我有一個很美滿的家庭；至于事業，我看得很透，一部電影完成後所得的評價，不是好就是壞，要不然就是還可以，各有不同的評論。我並不去追求結果，在意的是過程，因此我每天都很開心地面對。所以佛法對我的人生起了很大的改變。

　　師：傳統的認知，認爲修行就是出家，或是躲到廟裏敲木魚、打坐。這的確也算是修行，可是修行有解脫道和菩薩道之分。所謂解脫道，就是自己修行斷除煩惱，自己能夠從世間的煩惱而得解脫，這種修行往往需要長時間，並且要離開人群，離開熱鬧的社會環境。

　　另外一種叫做菩薩道，菩薩道就是發菩提心。以大慈悲心修菩薩道，看起來比較難，因爲在充滿誘惑、刺激、混亂的大環境中，自己還能夠把握住自己，不受環境的影響，而去影響環境，這很不容易。

　　像李連傑菩薩，他的上師希望他能夠繼續從事他的事業，修的就是菩薩道。但投入電影事業的目的不在于名，也不在于利。而是希望藉自己的影響力告訴大家，應該用佛法幫助自己。

　　佛法是這麼的好，但是需要有人去弘揚。所謂弘揚就是以身示範，或者是現身說法。以自己的生活型態和自己的心靈，以及與人相處時的表現，這是最容易感化人的，也才是真正的弘法。

　　現在中國大陸的佛教徒人數並不是很多，但是李連傑菩薩在亞洲，特別是華人社會，具有很大的影響力。同時，當西方人看他的電影時，知道他是佛教徒，也是會受到他的影響，所以你的任務就是到這個世界上弘法利生。

　　主：同樣是四十歲，聖嚴法師四十歲的時候也做了一個非常重大的決定，請師父分享當時您做了什麼決定，當時的想法是什麼？

　　師：我在叁十九歲的時候，決定到日本留學。到了日本以後，因爲我沒有經濟後援，同時也不希望脫掉僧服去打工，所以隨時准備回臺灣。就這樣熬了一年多，四十歲時，我完成了碩士學位就准備回臺灣。

　　可是我的指導教授鼓勵我說：「過去日本人到中國求法是那麼地艱苦，現在中國的佛教人才很少，你一定要把書讀完才回去，這樣中國的佛教才能夠起死回生。如果你繼續讀書，很快就可以完成博士學位。你不要擔心錢的問題，也不要擔心生活的問題，實在沒有辦法我可以帶著你去化緣。」

　　當時他說的一句話，到現在都還深深地影響我。他說：「道心之中有衣食，衣食之中無道心。」這意思是說，只要你有菩提心、有願心，有爲衆生奉獻的心，衣食生活是不會有問題的；但如果只追求物質，是不會生起願心和奉獻的心。

　　主：過去是虛幻的，未來是妄想，所以只有把握當下，李連傑先生您目前最希望做的是什麼事情？

　　李：過去在中國武術電影當中的英雄都是全知全能，甚至要以暴製暴，可是我覺得真正的英雄應該是以暴反暴。如何將這個理念，也是我學佛的心得，寓于電影中，一直是我想做的事。但是我也知道，要在現實社會中推行這個理念是非常困難的。不過佛法中有所謂的「一心念佛」，也可以說是「一心做事」，就是提醒我們在面對一件事情的時候，要專心一意，不要老是揣測結果的好壞。因此我只是盡可能的，但不指望自己每一部電影都充滿著佛教的思想。可是我會利用到世界各地的機會，在不同的場合和傳媒上，分享佛法對我個人的影響。

　　主：座談的最後，請二位送給在座的朋友你們心中最想說的話？

　　李：很多人都有不同的宗教信仰，其實我覺得信佛教也好，不信也好，甚至完全沒有信仰也沒有關系，因爲最重要的就是「諸惡莫作，衆善奉行」，我想任何一個社會都適合這句話。

　　師：今天這場座談的目的最主要是讓我們了解到李連傑菩薩的學佛過程、學佛心得，並且現身說法告訴我們學佛的好處。學佛不是迷信，好處在于讓我們自己能用佛法來幫助自己、幫助他人。幫助自己叫做修行，幫助他人叫做弘法。我們要感謝李連傑的分享，讓我們從另外一個角度來看佛法，認識正確的佛法是什麼。這是很有價值的和意義的一場對談。謝謝！