..續本文上一頁話說，他不是宗教，他與宗教不相幹。

　　主持人：那麼馬上就會有世界各地的人，到法國去看，去參加這個佛教大展。

　　老法師：對。

　　主持人：那麼您覺得釋迦牟尼佛或者是佛祖，他應該算是誰的老祖宗呢，或者是代表誰的先祖呢？

　　老法師：釋迦牟尼佛，他是代表了人類的智慧。他可以說繼承了古印度傳統的宗教。宗教裏頭，一個是定，一個是慧，所有宗教離不開戒、定、慧。戒是規律，你要依照傳統這個規律去做，你就達到了定。定可以突破空間維次，恢複你本性裏面本有的智慧。釋迦牟尼可以說是在這一方面，他達到了登峰造極。所以他說了一句話，“一切衆生皆有如來智慧德相”，所以從他親眼親證人類的智慧是平等的，而且是圓滿的，確實是無所不知，無所不能。無所不能是能力。那麼第叁個就是相好。所以說智慧、德能、相好一切衆生是平等的，那平等爲什麼現在變成不平等了？他說你有障礙。這個障礙《華嚴經》上講“但以妄想分別執著而不能證得”。所以他告訴人，這個修行的工夫在哪裏？你只要把妄想、分別、執著放下你就成就了，你就明白了。你妄想、分別、執著放不下，這個世界變成什麼？變成六道輪回了。

　　主持人：那麼這個世界的危機，解決的方法，那就可以去問釋迦牟尼佛，就可以去問佛教。

　　老法師：每一個國家族群，真正有智慧的，有經驗的都可以去問他。

　　主持人：剛才您提到，當一個國家出現危機的時候，應該去問家長，去問自己的老祖宗。

　　老法師：對。

　　主持人：在中國現在誰能夠，或者是什麼能夠代表老祖宗？

　　老法師：我們不談更久了，在最近的清朝，清朝的這些帝王，他只問叁個人，儒、釋、道。你看開國的帝王，清朝很不容易啊，它做得很成功，少數民族入關，統治這麼大的國家，這麼多的族群，而且他入關的軍隊不過二十幾萬人，那麼他用的是什麼呢？就是請教這叁個老祖宗。你看他把儒、釋、道的這些高人，就用現在的話叫專家、學者，請到宮廷裏面上課。皇帝帶著嫔妃、文武大臣當作學生來上課。

　　什麼話都告訴天下人這是孔夫子說的，佛說的，道說的，人心都服了。他沒有說是“我說的”，說你說的，我們沒有人服你，所以他自己認真學習。那個清朝開國的帝王，對儒、釋、道是通家，真下了功夫啊！

　　主持人：您說的這個話和曆史是非常吻合的，中國曆史上這麼多的皇帝，沒有人敢自稱我能夠代表天下，我能夠代表祖宗。沒有人敢說這個話。

　　老法師：對。

　　主持人：那我下面就開始我們這個系列的節目。

　　主持人：這本書叫《展望二十一世紀》，是1972年英國曆史學家湯恩比，還有日本的大學者遲田大作他們的對話集，那麼在這本書裏面，我發現了問題，就是在1972年的時候，這兩位偉大的哲學家，對21世紀充滿了憂患。

　　老法師：對。

　　主持人：我現在念這樣的話，這是湯因比說的，“人類的生存沒有比今天更危險的時代了，這種對人類生存的威脅是人類自己招致的，它遠比地震、火山爆發、暴風、洪水、幹旱、病毒更危險”。您經常也在演講當中提到，說我們人類正在面臨著重大的危險。

　　老法師：對。

　　主持人：災難的威脅。還有很多中外的大的學者專家，包括愛因斯坦也都有這個看法。那麼現在有人會問您，這個危機在哪裏？我們怎麼看不到？一切都是物質極大豐富，歌舞升平。

　　老法師：這個危機，2500年前就有人看到了。孟子見梁惠王，王曰：“叟，不遠千裏而來，亦將有以利吾國乎？”孟子對答複梁惠王，“王，何必曰利，亦有仁義而已。”司馬遷讀這一段文的時候，他就明白指出來：利，這是動亂禍害的根源，人人都爭利，天下危矣。

　　主持人：上下交征利。

　　老法師：上下交征利，你看不是講得很清楚嗎？現在的危機在哪裏呢？危機，你看看世界上哪個人不爭利？要爭利，他的動機，他的目標肯定損人利己，人人都損人利己，這個世界怎麼能不動亂呢？這個沖突怎麼能不發生？沒有法子化解！怎麼化解呢？大家把利看淡了，把利放棄了，就能化解了。你說這個問題多難！

　　主持人：現在爲什麼大家不相信這些了呢？

　　老法師：今天在佛法裏面解釋得清楚，人類，心裏面有貪瞋癡的煩惱，這是與生俱來的貪瞋癡的煩惱，外面呢這些物質的誘惑，名聞利養、五欲六塵的誘惑誰能抗拒得了？不受外面誘惑。億萬人當中難得找一個。這個是麻煩事情，我們看到許多專家學者在談，連他們都說人類能不能再生存到21世紀這個世紀末。

　　主持人：只有一百年的時間？

　　老法師：對。整個宇宙的變遷，比如說現在講的自然災害，不是自然災害。這個道理太深了。洪水、現在的溫室效應，南北極的這個冰迅速在解凍，這個問題要是真的，南北極冰通通化解的話，整個氣侯，整個地球氣侯變化了，海水上升70米，沿海的這些都市通通會被淹沒了。這還是小事啊，這個地球氣侯一改變，所有生物不能生存。

　　那這是不是天上自然災害呀？不是的，人心感應的：人心善，善良，風調雨順，沒有一樣不好；人心不善，感得的所有一切物質都變壞了。這個道理佛經上講得很清楚，但是沒有人相信，說這是哪裏的道理，不合乎科學。現在我們從日本江本勝博士的實驗，偶然的一個機會我在澳大利亞，我們有一個同學，從網絡上看到，下載後發了四篇給我一看，我說這和佛經上講的一樣。我就到東京去訪問他，去參觀他的實驗室，去了解實際狀況。水，他試驗的是水。這個水是在河裏面、河川裏面、井裏面、海裏面、湖裏面到處去采集水，用小玻璃罐裝在裏面。做了幾十萬次的試驗，證明水它會看，它會聽，它懂得人的意思。你給它善的，文字，不管是哪一國的文字，你寫個“愛”，你把這個“愛”字貼在水上，一個小時，然後你把它放在冰箱，你給它冷凍，零下五度，它就結晶。

　　主持人：有結晶。

　　老法師：然後在顯微鏡裏面看，你貼上“愛”、“感恩”、“感謝”那個結晶圖案非常美，非常之美。那換一個，貼一個“我討厭你”、“我不喜歡你”、“我恨你”那個圖案就很難看。幾十萬次實驗，屢試屢是。所以他告訴我，他說宇宙之間，宇宙的中心應該是愛。所有一切愛與感恩的圖案是最美的。

　　主持人：如果說用水來做這個試驗，水會有這樣的變化。如果人心是惡的，就是沒有了愛，拿世界來做個試驗，拿地球來做一個試驗，地球會怎麼樣？

　　老法師：會毀滅。這就是說明，這個佛家講的，“一切法從心想生”，所以宇宙之間所有生物，我告訴江本勝，我說你的試驗，已經測驗出來，這個水有見聞覺知，見聞覺知你測出來了，那麼水它還有一個性質，就是在相分上講，它有色、聲、香、味，你現在只看到色，還有聲、香、味，你還沒有能試驗出來，你還要加緊努力，不但是水，所有的物質通通都有見聞覺知，這是佛法講的。

　　物質是從哪來的？物質是從，《華嚴經》上講“惟心所現，惟識所變”，那心的本能，心它不是精神，也不是物質，就是哲學裏面講的宇宙萬有的本體。本體裏面本來就有見聞覺知，本來就有色、聲、香、味，這個是不生不滅的，那麼它變現出來的物質，變現出最小的微塵、沙粒，它通通都有見聞覺知，都有色、聲、香、味。

　　主持人：這個原理在3000多年前，佛經就說出來了。

　　老法師：對，講出來了。

　　主持人：3000多年後人類用科學來證明它。

　　老法師：來證明它。不但這個，連這個空氣、空間，空間都有見聞覺知，如果沒有見、聞、覺、知，我們現在的資訊就不通了，它必須要有傳導，它通通都有，而且通通都有色、聲、香、味。所以科學慢慢去研究，慢慢去證實。所以我想科學家沒有學佛，要學佛，會大幅度地提升。有很多學科學的在美國，我說要學科學到極樂世界，跟阿彌陀佛學。我們這個世間這些科學家問題很多，爲什麼呢？科學家還有妄想、分別、執著，只要有妄想、分別、執著，你就接觸不到事實真相。

　　主持人：如果說用佛理來解釋，剛才我們提了一個問題，很偉大的這些人發現了重大的危機，那麼在您看起來，這個危機必然會導致什麼樣的災難？

　　老法師：危機現前，災難現前，他們還是不知道，他們認爲說這是自然災害，這是不能抗拒的，是不是？實際他不知道，這是人心可以改變環境，這在中國民間都曉得，風水也是隨人心轉的，所以說“福人居福地，福地福人居”啊。有福的人到那個地方，住在那個地方，風水就轉好了。

　　主持人：您說風水可能有一些，

　　老法師：那就是自然環境嘛！

　　主持人：有的人他是接受唯物教育的，可能還接受不了風水，但是我請教您，人的身體，包括人的這張臉，是不是人相對于心來說，是他的環境呢？

　　老法師：不錯，是啊。很顯然，你說你不相信，你心裏歡喜的時候，你會不會笑？你那個面孔不就不一樣了嗎？心理瞋恨的時候，你就生氣，那這馬上就變化了。

　　主持人：那您能解釋出街上很多人，他那個面孔不太好，

　　老法師：對。

　　主持人：又很衰老，

　　老法師：不錯。

　　主持人：又很疾病很多的樣子，

　　老法師：對，是。

　　主持人：很難看，那爲什麼呢？

　　老法師：他心裏煩燥，他不快樂。

　　主持人：就是臉這個環境，是因爲心造成的？

　　老法師：不錯。而且身體體質也是如此。

　　主持人：這個道理可以推廣到整個天下？

　　老法師：可以，可以推廣天下。我是前天，北京有個也是很有名的醫生，劉先生，劉逢軍，他來看我，他的醫術跟一般醫生不一樣。你看，他也不用把脈，他一看就曉得。看你的相，看你的體質，看你的舌頭，所以他看一個人的病，只要30秒鍾，他就給你處方，治好無數人。他告訴我，一天他現在看的病人差不…

《和諧拯救危機(淨空法師訪談錄)》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…