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又問：《十住除垢經》說，菩薩初住中遍學，雖入聖谛，不令法滅，亦不舍起①。此語似與《大智論》異，亦是來答所不同。是乃方等之契經，於理有所共信。若不會通其趣，則遍學之說，非常智所了知者，則有其人。
答曰：此義前章已明要。大菩薩現作聲聞，爲度小乘人故，學小乘法，如富樓那等。或有人言，有叁種慧：聞慧、思慧、修慧②。未得無生法忍菩薩，以聞、思慧學二乘法。何以故
是人福德智慧，未深厚故。若用修慧，則便作證。是故，唯無生法忍菩薩，叁慧遍學諸道。
又，新發意菩薩③慧，誦讀思惟大乘經法，雖學，亦不爲成無生法忍也。而得忍菩薩，同體實相之利，但深淺有異。是故觀智而已。此因緣先已說。又《十住斷結》說，未見此經，不得妄以相答。
注釋
①姚秦竺佛念所譯《最勝問菩薩十住除垢斷結經·道引品》：「亦無色痛想行識之屋室，亦不眼色、耳聲、鼻香、舌味、身細滑之處所，何以故不可目視而見衆想，解不
起不滅之法無終無始，是謂菩薩於初地中而淨其迹。」
②見《成實論》卷二，說叁慧：一聞慧，依見聞經教而産生的智慧；二思慧，依思維道理而産生的智慧；叁修慧，依修禅定而産生的智慧。前兩慧爲散智，是發修慧之緣，修慧則爲定智，有斷惑證理之用。
③新發意菩薩：初發菩提心，願求無上菩提之心，稱爲發心，或稱發意。初發心入佛道的菩薩稱新發意菩薩，相當於十地中的初地。
譯文
慧遠又問道：證和取證，用什麼來證明呢
菩薩是已證而不肯取證，還是既不證也不取呢？若證而不取，證與取證便是不一樣的。若是說，以煩惱斷盡爲證，那麼，當斷盡之果出於預料成熟之時，爲何不取
若說，就是要證而不取，不取卻要證，那麼，須菩提不應該提出「爲什麼不證
」的問題。若以煩惱斷盡爲證，叁結盡時，那是證須陀洹：五下分結盡時，證阿那含；五上分結、五下分結都盡時，便證阿羅漢。如果欲界、色界無色界叁處的煩惱都斷盡，在這個過程中，卻不證須陀洹、阿那含、阿羅漢叁道，那就必定與叁道有同有異。異在那裏呢
若先同而後異，便是先小乘後大乘了：若先異而後同，便是先大乘而後小乘了;若在這個過程中都不同不異，那又不符合您的回答精神。進一步得到您的回答，這是我的希望。
羅什回答道：經直接就說證，爲了容易理解，說的永證。至於證和所證，則並沒有不同的含義。《般若波羅蜜經》中，佛爲須菩提解釋說，菩薩打算入小乘的叁解脫門，先要發願不作證，現在是學習修行之時，不是證時。因爲菩薩的本願有大慈悲，惦念衆生，雖然入叁解脫門，不會去作證。就像王于雖然還沒有職位，見到小職位，只是知道就算了，絕對不會貪樂，因爲他知道另外有大職位在等著他。菩薩也是這樣，入小乘之道，雖然自己還沒有具足六波羅蜜和十地菩薩的功德，還不是十地菩薩，也不會去證小乘諸果的。
證涅槃的證，是已具足一切智，觀諸法皆空，所觀第一，再沒有更高的了，不再害怕受到叁界的苦惱，這叫證。比如，有人互相說定了的事，沒有得到可以信任的人爲證，心裏就産生憂懼，會采取種種方法，以求事情能夠辦成。要是得到證人爲證，心裏便會安穩踏實，不再多說什麼了。諸賢聖也是這樣，知道世間一切都可厭離，無所貪著，便會見到諸法實相，本來無生無滅，無作無相。
這個實相本性空寂，無爲無作，不生不滅，所以，不能放在心裏，不能放在心裏，心裏沒有這個東西，沒有什麼可修的，就不叫做「修」。因爲沒有任何煩惱了，沒有什麼可斷的，也不叫做「斷」。得見實相的這種心理狀態，既不叫「修」，也不叫「斷」，只能稱爲「證」。這個空理是真理，第一可信。如果貪得這個空理而要修行，那是戲論。因此，這個空理是只能證不能修的。就像滾燙的黃金丸子，雖然珍貴，可以眼見，卻不可以手抓一樣。如此證得涅槃後，不再需要厭離世間去修道。
關於證，有四種：一、有人爲悟得諸法實相，修行小乘，見到涅槃相，便以爲妙，生大歡喜心，而生「相著」(對涅槃相的貪著)。由「相著」而産生種種戲論。這種人的心理，自以爲獲得微妙的真理了，實際上是一種煩惱，叫做智慧中戲論煩惱。二、見到涅槃法，對世間雖有厭離之心，卻很薄弱，又是鈍根，不能斷一切煩惱，只能成爲須陀洹，或成爲斯陀含，或成爲阿那含。這叫學涅槃者，不叫證。叁、厭離世間之心已經休息停止了，智慧心活動起來，見涅槃法，不生愛著，不生戲論，舍一切煩惱，這種人叫阿羅漢、辟支佛。四、發心求阿耨多羅叁藐叁菩提(無上正等正覺)，本願度脫衆生，給衆生以最大的利益，即所謂涅槃利。對於生死的厭離心很厚重，世世修習種種法門，積累有無量功德，而且利根第一。這種人雖見涅槃法，不生愛著，不生戲論，舍離一切凡夫的結使，知道世間一切法和涅槃一樣，無生無滅。只是還沒有具足菩薩的全部條件，本願還沒有全實現，所斷除的也只是凡夫的結使，還沒有斷除菩薩的細微結使，所以，也不能算證。
所謂證，指所作的都已辦完，不須再有所作。因此，能夠得證的，實際上只有叁種人：阿羅漢、辟支佛和佛。學這叁種道的，雖然已斷除結使，還沒有悟盡所有的真理，所以，只是假名叫證，不是真實的證。就像已得道的人叫道人，其余學道之人也叫道人，其實他們還不是真正得道之人一樣。在菩薩之中，得無生法忍的菩薩悟得諸法實相即涅槃之理，自利已足，叁界之苦已斷，只是爲了軟化衆生，不肯入涅槃，從涅槃無之法出來，繼續修世間的福德，淨佛國土，引導衆生，這也是不名爲證的。
原典
又問：證與取證，雲何爲證
菩薩爲證而不取，爲不證不取也
若證而不取，則證與取證宜異。若以盡爲證，盡不先期而設至，雲何爲不取
若謂既證而不取，則須菩提不應雲，是處不然①。若以盡爲證，叁結②盡時，則是須陀洹；下分盡時，則阿那含；二分③盡時，則是阿羅漢。若叁處④皆盡而非叁道⑤，則有同而異者矣。其異安在乎
若先同而後異，直是先小而後大耳；若先異而後同，直是先大而後小耳；若都不同不異，則與來答違。而取後會，此所望也。
答：經直雲證。欲令易解故，說言永證。證與所證，無有異義。《般若波羅蜜》中，佛爲須菩提解之⑥，菩薩欲入叁解脫門，先發願，不作證，即今是學行時，非是證時。以本願大悲念衆生故，雖入叁解脫門，而不作證。如王子雖未有職，見小職位，觀知而已，終不貪樂，當知別有大職故。菩薩亦如是。雖入小乘法，未具足六波羅蜜十地菩薩事故，而不作證。
證名已具足放舍止息，所觀第一，更無有勝，不複畏受叁界苦惱，是名爲證。譬如人有事相言，未得可信重人爲證者，則生憂怖，種種方便，求自勉濟，若得證已，心則安穩，不複多言也。諸賢聖如是。知世間可厭離，無所貪著，即見無生無減、無作無相常法。
此法無爲，不生不滅故，不可在心。不可在心故，不名爲修。以無漏故，不名爲斷。但以爲證耳。此理真實，第一可信。若於是法，貪欲修行，即是戲論，生法煩惱。是故，應證而不應修，如熱金丸雖好，正可眼見，不可手捉⑦。如是證涅槃已，不複須厭離修道。
凡證，說有四種：一者，有人欲得諸法實相，修行其道，見涅槃相，即以爲殊妙，發大歡喜，而生相著，因涅槃故，有所戲論。此人之心，自謂得微妙法。名爲智慧中戲論煩惱也。二者，見涅槃法，厭離心薄通鈍故，不能斷一切煩惱，或爲須陀洹，或爲斯陀含，或爲阿那含，名爲學涅槃者，不名得證也。叁者，厭情休息，智慧心則見涅槃已，不生愛著，不生戲論，舍諸煩惱，名阿羅漢、辟支佛。四者，發心阿耨多羅叁藐叁菩提，爲度衆生故，欲與衆生第一之利，所謂涅槃利，生死中厭離心厚，世世修習種種法門，無量福德，利根第一，雖見涅槃，不生愛著，不生戲論，舍一切凡夫結使，知一切法同涅槃，無生無滅。但未具足菩薩之道，本願未滿，唯斷凡夫結使，未斷菩薩細微結使故，不名爲證。
證名所作已辦，不複更有所作。得證者，唯有叁人，阿羅漢、辟支佛、佛。叁學人⑧雖斷結使，不患盡故，但假名爲證，非實證也。如因得道人故，余學道者，通名道人。此中得無生菩薩，知諸法實相涅槃⑨，自利已足，叁界苦斷。爲教化成就衆生故，出於涅槃無爲之法，還修有爲福德，淨佛國土，引導衆生，是故不名爲證也。
注釋
①《摩诃般若波羅蜜經·不證品》：「須菩提白佛言：世尊，如佛所說，菩薩摩诃薩不應空法作證，世尊，雲何菩薩住空法中而不作證
佛告須菩提：若菩薩摩诃薩具足觀空，先作是願，我今不應空法作證，我今學時，非是證時。」
②叁結：指見結、疑結、戒取結。
③二分：叁結加欲貪結、瞋結，稱爲五下分結，是欲界的煩惱。色界、無色界的煩惱稱五上分結，指色愛結、無色愛結、掉結、慢結、無明結。五上分結、五下分結，便是這裏說的「二分」。
④叁處：指欲界、色界、無色界叁界。
⑤叁道：指這裏提到的須陀洹、阿那含、阿羅漢。
⑥這裏說的是《摩诃般若波羅蜜經·不證品》。佛爲須菩提所作解釋，參看注①。
⑦《大智度論》卷十：「諸聖人知有爲法皆無常空故，舍入涅槃，是福亦舍。譬如燒金丸，雖眼見其好，不可以手觸，燒人手故。」
⑧叁學人：即學阿羅漢、學辟支佛、學佛的人，實際上即叁乘人。
⑨《思益梵天所問經·解諸法品》：「諸法實相，即是涅槃。」《大智度論》卷九十九：「諸法實相即是佛。」這種以諸法實相爲涅槃、爲佛的觀點，是羅什的基本觀點。
《慧遠問大乘中深義十八科並羅什答 第十七章 次問遍學並答》全文閱讀結束。