伍．練習境界

　　問：何謂“見法”？“見法”意謂著所見的事物不同于世俗所見嗎？

　　答：見法是見到“法”，是要真正來練習，實際來修行的人，才見得到法。否則，就算我們跟別人講，別人也聽不懂。一般的世俗語言—就是人類的語言—跟法的語言是不一樣的。法的語言和一般世俗的語言是完全不一樣的。就象此刻在座有一些人，真正實際地修持之後，有了一些了解，就把這些去跟一般人講，講完後，別人可能並不了解，心裏會想：“你到在講什麼啊？”—所以知道法和不知法的人，見法跟不見法的人，是不一樣的，見解完全不同。

　　問：動中禅的修行過程中是否有次第？用功多久可達貓自動抓老鼠？

　　答：有次第，但不詳細說。約略是證果的次第：須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢；此外也有五禅那，但不說，練了以後就會看見。看過經典的也很好，沒有看的人實修也可看到。至于多久，要看你養貓的狀況如何，抓什麼老鼠。很厲害的貓會把老鼠砍斷。

　　問：練到某個階段不練是否會退轉？

　　答：五禅那未達到最後階段還是會退轉，這之前要好好保持，像錢財一樣，未能守住就會散掉。

　　問：第五禅那是哪一果？須陀洹、斯陀含？

　　答：最後是阿羅漢。前面叁果會有起伏，會退轉。到終點可以說是涅槃了，沒有地方可去了，但日常生活還是可以跟一般人一樣。

　　問：隆波你出叁界(欲界、色界、無色界)了沒？

　　答：沒有了，叁界都沒有了，欲界、色界、無色界都沒有了，不是要你相信，只是讓你聽聽而已—這樣講你會相信嗎？(回答不知道)這樣很好，不知道很好，沒有相信，也沒有不相信，就說不知道，這樣表示你很聰明，因爲不曉得要怎麼回答。

　　問：隆波你斷了叁毒了嗎？

　　答：貪、嗔、癡？沒有！因爲貪、嗔、癡本來就沒有—沒有貪、沒有嗔、沒有癡，有的只是人忘失自己。因爲忘失正念，貪、嗔、癡才會升起。

　　問：兩個問題請問了隆波：首先，新生第一次練習，要練習到什麼階段當作指標？第二是看《自覺手冊》，隆波田說他好像死掉又活過來，在蓮花上站起來，那是指什麼？

　　答：關于第一個問題，要問自己—只要練習到覺性強了，就會知道自己到哪裏了。至于要到哪個階段呢？就是覺性能持續不要斷掉，那時就會知道。因爲覺性都不停地斷掉，沒有持續如鏈。只要覺性能夠持續不斷，就會很快。

　　至于書上所寫的死掉了再活過來，這死是指所有不好的東西都沒有了，就像新生再活過來。覺性圓滿就只有好的，所有貪、嗔、癡都死了，就像新生一樣。沒有貪、嗔、癡的時候，心就象盛開的蓮花一樣，沒有任何的事情可以幹擾你。隨時都保持平常心。有些佛像坐在蓮花上，只是象征，指心就像盛開的蓮花一樣自由自在光明。只要心沒有貪、嗔、癡，沒有無明，就是自由自在，隨時都是光明、潔亮的。心不再起伏，不再悲傷、快樂，不會因爲任何

　　人而苦，就是沒有苦，所以就用這個盛開的蓮花來象征，來作譬喻。只要還有貪、嗔、癡，心中的蓮花就不是隨時盛開的，有的時候是枯萎的，有的時候是稍微開放的，有的時候是幹枯的，沒有辦法隨時盛開。

　　問：南傳的開悟是阿羅漢嗎？

　　答：是！開悟是阿羅漢。下面還有須陀洹、斯陀含、阿那含，還沒有開悟。阿羅漢是證悟者，沒有什麼好做的了。須陀洹、斯陀含、阿那含有學，就是還有待學習，阿羅漢是無學，不用再學。所以，“世尊”不用再學。但有一樣，就是教導佛法。阿羅漢也一樣，滅苦以後，只剩下教導別人的責任，教導那些還在迷惑、還不清楚、還有苦惱的人：點燃燈火，讓那些人變得光明。

　　問：現在隆波到底是“無學”，還是“有學”？

　　答：不是什麼！不是須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢！不是！一也不是，二也不是，沒有什麼可以成爲的。就這樣！

　　問：開悟以後是不是可以不要練了？

　　答：第一部分：凡人要練；第二部分：聖人(阿羅漢)不練，因爲他已經到達那個境界，所以永遠不會退！

　　問：隆波還需不需要再練習？

　　答：也練！坐著！坐著就開始練習了。也一樣練。

　　問：阿羅漢他們都不生，他們去哪裏？

　　答：沒有地方可以去，沒有地方可以來。過去也不去，未來也不去。就靠我們的覺、定、慧來了解，阿羅漢是不生、不死、不病、不死的。如果阿羅漢一百年、二百年後再生，那是個阿羅漢，不是真的，或許是宣傳要讓人來相信而已。因爲沒有真正地了解，或者只是因爲從經典上看來的，就這麼說，以爲一百年、二百年會再生。如果真正地了解就不會這麼說。阿羅漢不會再去哪裏，也不會再生了。沒有苦，所以，不會再生。如果再生就是有苦，因爲阿羅漢沒有苦了，所以他沒有辦法再生。再生是因爲無明，無明讓我們再生。現在來培養覺性，就要要來破除無明了。

　　問：假使阿羅漢扭傷了，會感覺怎樣？

　　答：身苦還是在，可是心超越了苦受。經典上提到，有一次佛陀和阿難出去，佛陀身體不舒服，要阿難到河邊拿水來。佛陀的身體苦，心會即刻知道，但心是不苦的。就算有病情，還是可以舒解，不會那麼的苦，會輕松。(隆波伸手在杯子旁邊比)受、受苦，在這裏(杯子)，可是心(手掌)是有距離的—正念(覺性)越強，手就離杯子越遠。有痛但是不粘著，而一般人是粘著在一起，心粘在苦受上，沒有正念，不知道怎麼離開。如果有正念、有智慧，就有辦法離開，超越受，超越苦。如果身體扭傷了，卻不知道身苦的感受，這樣不自然，不正常了。

　　問：佛陀覺性圓滿了，還需要睡覺嗎？

　　答：每一個人的身體都需要休息，佛陀也要睡覺。佛陀一樣行、住、坐、臥，可是跟一般煩惱還很粗重的凡夫是不一樣的。他不會粘著在“味”上，睡覺有睡覺的滋味，但他不會粘在睡眠或飲食的滋味中。一般人不同，好吃，就粘好吃；睡覺時，睡得好舒服！繼續睡吧，就不想起床，這就是粘著睡眠。差別就在于有沒有粘著。就好象苦與不苦，不苦的時候就是涅槃，苦了就下地獄了。佛陀只是(在根門)簡單地入與出，進來了就出去了，不會粘，不會抓。

　　問：滅苦的人已經降伏五蓋了，要修深定是否很容易？再修神通加行，豈不美上加美？一位有神通之解脫聖者，又有實際可行的修行方法，人們一定趨之若鹜。又有神通，更能夠知道衆生的心病所在，更能夠對治。經過指導的人，學起來更容易，這樣不是更能成就隆波幫助衆生滅苦的願望嗎？

　　答：五蓋有五項，有時候我們只講叁項(貪、嗔、癡)。覺、定、慧中，覺包括了定、慧，如果有覺性也會有定與慧。雖然名相上分覺、定、慧，其實說的是同一件事。像佛、法、僧意義也一樣。所有的法，真正說來只有一樣，可是名相上會講很多。爲什麼要說這麼多名相？只不過是爲了大家更清楚。有關神通，有天眼通、耳通、他心通等等，這是個人的。這些神通與熄滅貪、嗔、癡是兩回事。我們討論的是實修內在的部分。關于某些大師有神通，知道別人的貪、嗔、癡，因此有助于他的弘法，這似乎是我們自己的想法。《葛拉瑪經》裏面有講到十項不能隨便信以爲真的，有誰記得？佛陀的弟子有神通，佛陀不希望他這樣做，不希望他練了這些執著迷失。佛陀希望大家重視滅苦的方法，這才是最重要的。

　　誰都不想要有苦，但還是有苦。佛陀教導大家來修行，真正了解四聖谛(苦、集、滅、道)。如果有那些神通，可還是沒辦法解決內在的困擾。某某大師可教人飛行，來去自如，佛陀也學會了，可是內在還是有苦。後來決定離開，自己去修行，實修證悟了四聖谛的真理，因體驗苦的原因之後，一項一項熄滅，最後才能滅苦。佛陀真正體悟真理，才成爲我們的導師。我們每個人來修行，並不是要修神通，那些反而會讓我們産生執著。所以，還是要把那些放下，來修行滅苦。無論再生什麼都是苦，不再生沒有苦，怎樣滅苦才是生命中最重要的事。