..續本文上一頁言祖語上的疑點渙然冰釋。這首詩講得很幽默。悟了也不過如此。古人說：“悟了還同未悟人”，只是“無心勝負自安神”而已。悟了以後，生命就覺醒了，就能把捉到生命的永恒。用莊子的話講就是“大清明”，也就是王陽明講的“虛靈不昧”、“衆理具而萬事出”。如果能保持安祥的心態，那便日日是好日，月月是好月，年年是好年。到此便能無爲而爲，念爲無念。

　　△六祖說：無念爲體，即念而離念，是爲無念。

　　□對。無念就是無住生心，緣生性空。

　　△是當體即空，不是色後空。

　　□也不是思維空，語默動靜都如此。真正改變自己原來的心態。

　　△這是真正的脫胎換骨。

　　□真正脫胎換骨了，便能産生功能，産生一種力量，不但可以卻病延年，還能抵禦外人的傷害。這種事自古以來就是如此。你看六祖的脖子被張行昌猛砍叁刀，都毫無傷痕。六祖說：“正劍不邪，邪劍不正，只負汝金，不負汝命。”張行昌膽顫心驚，暈倒在地，良久才蘇醒過來，哀求悔罪，最後依六祖出家，法名志徹。

　　△還有幾個問題，想請教老居土。第一、關于安祥禅與平常心的問題。

　　□法師將安祥禅與平常心聯系在一起來提問，提問的本身就把問題說明白了。安祥就是平常心，也是平等心。只有在平常心中擁有安祥，在生活中實現法的現量，我們就能實現自我升華，得大智慧，得大自在。說到安祥禅的源頭，是以靈山會上“世尊拈花不語，直示安祥；迦葉破顔微笑，心領神會”那一刻開始的。二祖慧可見初祖達摩求安心法門，也體現了禅的受用就是安祥。《法華經·方便品》說：“爾時世尊從叁昧安祥而起”，說明叁昧的體現就是安詳。

　　△第二、關于生活在當下與用現量觀照一切法是否一致的問題。

　　□生活在當下就是生活在現在，時時生活在責任與義務當中。我們能使當下一念離一切相，離妄想分別，曆曆孤明，了了常知，當然就是現量境界。所謂現量，就是《金剛經》上說的“應無所住而生其心”，“應生無所住心”，如明鏡照物，胡來胡現，漢來漢現，而又不留任何影像的痕迹。

　　△第叁、關于禅宗的開悟與教下的見道的問題。

　　□開悟，悟到什麼

　　得到正見而已。有了正見，就能獲得法的正受。有正見，又有正受，就是見道。見是正見，正見即智慧；道是正受，正受即安心于般若，綿密保任，根據所見之道去修行，所以說，開悟與見道，下手的方法容有不同，實證到的境界是一致的。

　　△謝謝老居土的法布施。

　　□我們一見面就很有緣份。我想這都是諸佛菩薩在護念，虛老在護念。我見到虛老，動止安祥，很慈悲，威儀好，禅風純正，生活樸實，願力大，悲心大，成就大，這是唐宋以後千余年來不出世的大德高僧。法師能夠親近虛老，這是不可思議的福德因緣。你的責任很重，你的發心很大。修複臨濟、趙州兩座禅宗祖庭，重振禅風，這是大功德。德不孤，必有鄰。目前雖有些困難，但一定會得到祖師的護念，得到大心護法的支持，早日功成果滿。

　　△我們在河北的佛教事業，有今天的局面，是同老居士的法布施、財布施分不開的。

　　□修複祖庭是全體佛教徒的事情，我們盡一點心意是完全應該的，法師是在哪一年開始親近虛老的

　　△一九五一年，我十八歲的時候，從武昌叁佛寺到廣東乳源雲門寺從虛老受戒，以後便一直追隨虛老，前後九年時間。那時太年輕，不會用功，只是虛擲時光，徒有其名而已。

　　□你太歉虛了。離開黃岡也有幾十年了吧

　　△是的。我十六歲離開黃岡小廟，到武昌叁佛寺學法。我是一九叁叁年出生的，因家貧年荒，在一歲零五個月時，父母就將我賣給本縣尼庵，由比丘尼撫養成人。到一九六九年，“文革”高潮中，我從廣東乳源縣一個農場被“遣送”回到我的老家。當時我叁十六歲，離開老家已經叁十四年了，回到家裏連父母兄弟都不認得，真像陌生人一樣。從一九六九年到一九七九年，在老家呆了十年，耕地種田，生活雖然清苦，但內心還是很充實的。農事余暇，禅悅詩書，怡然自得。

　　□不受磨煉不成佛，多磨必成正果，虛老會給你加持護念。我這人不虛僞，你法相莊嚴，紅光滿面，達到了本地風光，原本的心態。今天大家很有緣，尤其法師是虛老弟子，我與你親切無比。法師身、口、意叁業修行很有成就，非常認真，進而不退。功德無量，十分難得。我可以預言，你將來弘法無量。

　　△今天我們有機會親聆老居士說法，因緣不可思議。在大陸讀過《安祥禅》的至少有幾萬人，但能夠當面聆聽耕雲先生講法的，就現在來說就只有你們叁個人(指隨師父同來參拜的叁位弟子──筆者)，一定要生難遭之心，稀有之想，不可辜負這次機緣。

　　□我願竭盡心力，把佛法拉到人間來，與生活打成一片。

　　△中國佛教協會會長趙樸初居士號召佛教界要提倡人間佛教。實踐證明，人間佛教的思想最契合佛陀的本懷和衆生的根機，是當今弘揚佛法的正確取向。只有將佛法與生命打成一片，在生活中實踐佛法，體現佛法，佛法才有生命力。

　　□對。六祖說：“佛法在世間，不離世間覺。離世覓菩提，恰如求兔角。”

　　△太虛大師說過：“佛學，由佛陀圓覺之真理與群生各別之時機所構成。故佛學有二大原則：一曰契真理，二曰協時機。非契真理則失佛學之體，非協時機則失佛學之用。”佛法不能藏在山林裏，不能關在寺院中，佛法要與人的生活打成一片，成爲生活的精神支柱和生活的內涵，佛法才能弘揚，才能起到淨化人心、祥和社會的作用。釋迦牟尼佛住世時，遊行教化，居無定所，佛陀一生說法教化的事迹，生動地體現了佛法慈悲濟世的精神。

　　□絕對正確。佛法不與有血有肉的生活打成一片，在生活中佛法用不上，失去了智慧，學佛就沒有什麼效果。契理契機是佛法永恒的取向，所以佛法必須有時代性。你正在爲佛法作貢獻，將來一定法化無量，虛老一定會給你加持護念。

　　△我自己忙于法務，靜修的時間不夠，煩惱時起、功夫不能成片，得不到真實受用。

　　□弘法就是修行，修行就是弘法。

　　△今天我飽餐法味，可以得寶而歸了。

　　□要空。

　　△對!空諸所有，實諸所無。

　　□很好，心空及第歸。

　　△謝謝老居士!

　　我們辭別耕雲先生時，師父向先生親切地道別，相約在今年七月再相會。這次會見在充滿著禅悅法喜的氣氛中結束了，而兩位禅者對話的聲音卻長久的回蕩在耳際，起伏在心間。

　　禅刊 1991年度第叁期

《禅者的對話——記淨慧法師訪耕雲先生》全文閱讀結束。