..续本文上一页有名的农禅并重的老的寺庙，搞了发电机之后，只要有了电，人不可能再往回退。冰箱、洗衣机，这一切，卫生设施全部跟进了。这一跟进，与时俱进了。是代表了物质文明的先进，但是从整体对自然的损害来讲，一定是很可怕的。海拔一千米以上，你想一棵树长起来是多么的慢，要砍起来，十分钟电锯，一棵树就倒下了。佛教自身也是面临了想要捍卫这种传统，太难。没有一个大环境。

采访者：

现在各个国家政府都开始重视起来。我不知道佛教中……

奘师：

我跟我们中国国家环境部的副部长潘岳私交很好。但是也一样。现在环保部更是有一票否决制，是吧？一个大的投资项目。北京因为开奥运，把那些污染的项目搬走了。北京周边，精英堂，都不准生产了。可是到了甘肃，他要发展经济，先不管河流怎么样，山被挖了之后，多长时间能把它绿化回来，他先要考虑，这能有收入，能有税收。在这边被取缔的，到那边搬过去，还是一样。这是一个麻烦。那佛教自身，在这种大环境下，很无力。不像在西方，或者在其他地方，宗教是一个比较有独立发出声音的地方。在中国，宗教从来不能独立发声音，一定在政府下发声音，这是跟别处不同的。

理想状态下是对的，执行层面是跟不上的，脱节的。就拿简单来讲，在寺庙里烧香烧蜡烛。过去的香和蜡很少，很环保。那现在都是工业添加剂。寺院里烟雾一烧，在这里游客偶尔来一次，烧一下无所谓。但是整天生活在里边的僧人呢，所以现在城市里的僧人最大的病，70﹪是肺，都是因为空气污染。这是佛教自身想改也没有办法改。因为烧香烧蜡成为一个习俗。一是寺庙要创收；二是老百姓认为不烧，佛菩萨不灵。这是非常糟糕的一个恶性循环。就包括我在这里也是一样的。我坚持不要烧香。没有办法。政府的管理者、信徒们、老百姓来都指责我：为什么不让我烧？我只好委曲求全，通过文物部门我说，这是重点文物，不准烧。我通过林业部门，说山林绿化工作很难搞，防山火。在黄山我就找政府做工作，有文物局、林业局出法令，禁止烧明火。这是我在黄山的做法。我让文物局、林业局出一个，不准烧香。很难很难。

直接去做环保性的活动，佛教徒很少，尤其中国大陆佛教发出的声音很少。这是有几个因素。一佛教自身的因素，觉得去保护环境，不如我去塑个佛像有功德。这是佛教徒那个，认为去放生去吃素去塑佛像，有功德，菩萨会给他加一笔，进天国更容易一点。但是你去做环保，他不认为有功德。这是佛教徒心理。第二、佛教在整个政府的定位。他希望你尽可能的不要有声音。既使有声音，也没有任何一个渠道可循，发不出去。所以，如果你去鼓励放生，佛教徒支持你，政府也无所谓的态度，但实际上放生往往是破坏环境的。所以，有佛教徒自身的原因，也有外在环境。所以，大陆佛教发出的全球变暖的声音非常弱非常弱。你几乎看不到一个媒体上电视、报纸上、刊物上，有佛教徒的文章。

采访者：

那全球变暖的话题现在炒得非常热，那奘师您在日常工作中，或者有意识的会去影响人吗？

奘师：

因为我发出的声音，不是主流佛教声音。我发过两篇博文，有关环境的。人家会有很多的指责。你和尚不要管这些才对，他认为你多管闲事。所以导致了很多的问题，所以大家不理解。

采访者：

环保部副部长潘岳有发过一篇文章，利用中国宗教的优势，来对待全球变暖，气候变化，改善环境，当时他是面对外国的记者。

奘师：

我都有思路。首先中国任何一个在役的军人、武警、警察部队的，每人三年服兵役时期，每人一年种十棵树，这一个人就是三十棵树，一定要保证种活。军营嘛，遍布中国的。从海到山，哪里都有。边防线，城市，乡村，到处都有。三百万，可能还不止，加上消防警察、森林警察、武装警察，可能有五六百万人。所有的从小学到研究生，每个人一个学生，一年种一棵树。从他上幼儿园开始，幼儿园不能做，父母来帮着做。这是一个计划，教育的教育。你从幼儿园一直到博士，一年一棵树，陪着你长大。

采访者：

一直有个标语嘛，十年种树，百年树人。

奘师：

对。十年树木，百年树人。树和人同时长，是吧？你看，学生有。然后剩下医生、老师。所有的公务员，每年必须种。一定要对它负责，跟进，奖惩机制。种活了，就还是荣誉表彰。不要发物质上的，发物质就错了。荣誉表彰。然后你种不活，要有一个荣誉的羞耻感。这样一个机制，你去想，医生教师学生军人，所有的宗教徒，不管是佛教徒天主教徒基督教徒道教徒，伊斯兰教徒，加起来有几亿人。每个人只要你信仰宗教，必须栽一棵树。这个全球推广，是可以做到的。栽树。很具体。因为你栽一棵树，没有多少钱，都能把它栽活。你就意识到，这棵树离不开整体的环境，就会有环保的意识。

然后，少砍树少用塑料袋……，你就慢慢的就知道，从外到内的提升。

采访者：但是中国就会很容易就被流于形式。

奘师：

对，在中国一旦操作就变为形式。

采访者：

镜头一对，采访一下，立马就没了。这棵树到底活了没活，种了没种都不知道。

奘师：

对，所以，这是个麻烦。

采访者：

我觉得佛教对中国的影响还是蛮大的。作为一个东方人，无论你走在哪个国家，可能你会不自禁的想起我们所处的这种环境、这种东方人的意识。看书会看到很多佛教、禅的一些语言。我们生长在这个地方，这个环境对我们的影响是很大的。很多的文化。包括我们在这里的饮食，胃口也是在这个地方。我觉得我们佛教是不是有更大的这种潜能？在这种气候变化方面。一般寺院大多在环境很好的地方，有山有水，人杰地灵。跟您谈，我觉得您对外边的世界了解很多。是个特别的和尚。那有很多基督教徒会认为，这是上帝的旨意。全球变暖是上帝的安排。我们是人类，我们不用去担这个心。今天变暖了，明天会冷下去。是不是这样？有的岛屿就会没有，会没(mò)掉。像挪威那个冰山……

奘师：

像荷兰，肯定会被淹掉。像上海，大概被淹掉1/3.我去过阿姆斯特丹，水一来，就完蛋了。像那个新加坡，原来国土面积很小，填海，造了很多的土地。真的海平面上涨，会出问题。包括香港，海运酒店，会展中心，海面真的升高1米，全都没用。那佛教对这个态度，不像基督教交给上帝去。佛教首先承认人是最大的这个世界的决定者。不是神，也不是命，也不是无可奈何的，人是最大的决定者。想要毁灭它，大家都打仗，把俄罗斯的、美国的中国的英国的法国的核武器一放，一分钟，地球就毁灭了。所以，不需要上帝去保护，更不是像婆罗门教说有毁灭神。人自己去毁灭。所以，佛教说，这个世界的好与坏，只跟人自己的选择有关。这是佛教独特的认知。所以，把这个决定权都放了，解决自己的，不要去争斗。你基督教、伊斯兰教，确确实实的都想从自己的角度去阐述解决这个世界，但是你保护什么环境呀，这边打炸弹打炸弹死人，你什么环境也毁了。否则他一边倡导环保，用宗教的名义发动战争，更可怕。佛教反对这一切。所以，佛教的态度就是你要想这个，就必须每个人从我做起才行，控制自己的欲望，控制自己的嗔恨，嗔恨是斗争的力量。你看，今年911整八年了，实际上是两种宗教文明的冲突。石油资源仅仅是个导火索。真正的冲突实际是十字军东征的继续。宗教一旦无能了，就被世俗的政治给利用了。他找一个很高妙的借口，能源。

采访者：

我一直很困惑，有一个问题。但是和环保没有关系。伊斯兰教用那个“人肉炸弹”，我很困惑的。以我们佛教的观念咋看？

奘师：

以佛教来看，这是很可怕的一件事情。你看甘地，圣行甘地，他是不抵抗非暴力。很了不起。佛教主张不杀生，更彻底。不杀生是涵盖了一切的生命，不光是人类的生命不能杀生，是一切的生命都不能杀。佛教很难相信，但是很容易操作。这跟其他宗教不同。其他宗教是很容易相信，但是很难操作。佛教第一个就是不杀生。不但不杀人，也不杀所有生命。如果全球的两百个国家地区的人类之间，再也没有用于战争的武器。你说这些钱用来发展经济、保护环境够不够？绝对够。我们人类绝对活在伊甸园。但是没人相信这些事。所以，伊斯兰作为人肉炸弹，是个宗教极端。我们佛教是反对这个的。本身，尊重生命的尊严和权利，这是个最基本的常识。不管有多么大的愤怒，应该是非暴力，我们坐下来谈。

采访者：

非常感谢，受用了这么好的茶，今天受益非浅。谢谢奘师。

《佛教对于全球变暖气候变化问题态度》全文阅读结束。