..续本文上一页空和安的问题了。六祖也可以说，使印度一个外来文化彻底的本土化的，可以说No.1，第一僧吧，就是他真正把印度佛教本土化变成中国佛教禅。“直指人心，见性成佛。”他最大的贡献在哪里？东方人有罪，念佛往生西方。西方人有罪，念佛求生何处
把所有佛教这个要东要西的分别给铲除了。本来，所谓的东西南北，方向时间速度都是分别而有。那这个分别在有些情况下非常有用，但是佛教加了两个字在前边：虚妄分别。心平何劳持戒，行直哪用参禅。恩则孝养父母，义则上下相怜。彻底的直指人心，见性成佛。把一个神性化神秘化神学化的印度佛教变成了人本人心，回到人间。应该是中国佛教第一人。并且，反对一切的神通，但是他老人家的神通应该是中国所有汉传藏传南传……，所有的和尚里边神通第一人。六祖公元713年去世，说我要走了，盘腿一坐，坐到现在，也没有什么防腐剂也没有什么抽干了里边，真空包装，就盘腿一坐，到现在不化。文革被抬着去游行也没事儿，抗战时期被日本人轰炸，还没事儿。你说不是神通是什么？但他从来没说。
学员：而且现在除了六祖以外，还有一尊，所以南华寺有两尊肉身。
奘师：
三尊。你少说了一尊。那个胖乎乎的明代四大高僧憨山大师，我们现在看那个线装书很美。明末万历年间，在他之前所有的印刷书籍一长串，折子的绢的，一般人家根本看不到，有足够的空间还得有钱人才能。他老人家把书分册而装。这个是开创性的。能让知识和文化普及的和尚。并且，他因为被动的卷入了万历皇帝和皇太后的斗争。被万历皇帝充军。憨山大师活了79岁，到最后三年，才让他穿上僧服。他以白衣犯人的身份到南华寺。他也不显神通。但是，肉身往那儿一坐，六百年。那位就瘦一点，丹田禅师。
问：您刚才提到安心的思想，那安心的思想会不会给一些不去努力的人以借口呢？
奘师：
你有没有看过美国人写的一本书，叫《少有人走的路》？看过这本书吗？(没有。)这本书我推荐大家看，非常的好。他把《圣经》重新诠释，上帝是每个人的心，魔鬼就是什么呢？魔鬼就是我们每个人内心的妄动。他纯粹从心理学上来阐述。上帝就是我们每个人本来的心，魔鬼就是我们懒惰的心。亚当和夏娃就是不善沟通的未成熟的员工。上帝制定了一些规则，智慧树不要吃。魔鬼就来引诱。好好谈嘛，问一下家长为什么不让我们吃？不，老板制定的规则不好，那就反出伊甸园。特别幼稚。该你做的你不去做，能心安吗？不可能心安。所以有为，必须得有为。这样，当事过境迁的时候，我成功的努力过了，心安了。你根本没有努力过，怎么可能心安呢？所以，佛教是非积极也非消极，但是也积极也消极。当人都追求物欲的时候，不妨消极一点。当人都避懒偷安的时候，不妨积极一点。是一个很动态的自我调整，随时在自我调整。
问：从企业来说，怎么来认知人的本性？怎么认知人本善？第一，人都想把这事情做好；第二，人都想学新的东西，人的求生欲是一个本能的东西。那么在管理之中，只要提供一个合适的环境，让他干喜欢的事。都可以主动的学习。也有一些公司相信人本恶，我要不管理你的话，人偷懒的天性会主导行为。您认为，不去管理或被管理的状态是什么样子的？
奘师：
佛教在这方面比较独特。内在动机或者说两种愿望。到后期叫目标达成，或者说美好的愿景实现。我们一般人，只要有了动机，目标就能达成。有了一个良好的愿望，愿就必然能实现。内在动机看到一个勤快的员工，善良的团队，合作很快能实现，这个外用就很好。但是要碰到一个懒惰的本恶的，再互相拆台的……。不是说，是一个线性的从A到B。从A到B，要经过，绕过去的。
所以有的公司从激发员工奖励的，激发员工善的一面入手，成功了。有的公司从框范员工恶的一面入手，他也成功了。中华文化叫恩不可擅减，危不可擅加。恩不可擅减，从善的角度说；威不可擅加，从恶的方面说。要善体善用，不能说一味的“人之初性本善”，或者说一味的“人之初，性本恶”。如果用这么一个死的标准，拿着去套，一定会出问题。所以，要动态的了解外用的重要性。就是同一个员工，可能三十岁到三十五岁，三十五到四十，四十到四十五，二十五到三十，二十到二十五，他是一贯的吗？不一定。可能这是良这是优，这时候是坏蛋。不一定的。只有动态的看他，才能接受变化性。一个人也随时在变化。
问：法师您说，从缘起角度来讲，缘是可遇不可求的？
奘师：
你错会了我的意思，缘是条件的意思，不是可遇不可求，太浪漫了。
这个，就是条件。但同样一个条件，勇敢者创造条件，懦弱者干嘛？失去。这是一个机会嘛。勇敢者创造机会，懦弱者失去机会。无为者呢，更是拱手把机会让人，白白地流失了。没有一个机械的善恶。
问：如果做到心安了，他是一直快乐还是暂时的快乐？
奘师：
如果一个人心安了，连快乐和不快乐都不知道了，就跟个僵尸没有差别，是吧？一个人真正心安了，杀人刀活人剑，可以怎么样？可以出也可以入。出，就是外用，彻底的外用。入，就是内敛。所以一个人真正达到心安了，他可为可不为。杀人刀完全出来，外用。有的员工就是恶的，绝不客气，用恶的方法。那有的，善，用善的机制，没有标准。说没有标准，又很清晰。有着高度的洞见力在里边。该杀还是该救，都没有问题。但是他观察外缘，发现并不适合他做什么，提升自己，完成自己的生命完成自己心智的成熟。所以，他彻底的自由自在。而不是说，彻底的没有快乐，而是大快乐。但是外用，要承担。
问：五祖传法六祖的时候，也是经历一番磨难的。传法当夜，五祖劝六祖赶快逃离。在猎人队伍里藏身十数年。我看当时他俩作的诗，神秀也修行了这么久，也到了高僧的境界了，为什么如果六祖不走，他可能会处理掉他呢？
奘师：
“身是菩提树，心如明镜台。时时勤拂拭，莫使惹尘埃。”这是神秀写的，是吧？六祖呢，他是三岁丧父砍柴为生，大字不识。一听说神秀写了这个，没有见性。学禅，我们说入门。骂人的话“门外汉”，就从这里禅宗来的。“身是菩提树，心如明镜台。”相当于有一个固定的东西，但这个“有”是不确定的有。六祖一听，马上针锋相对：“菩提本非树，明镜亦非台。本来无一处，何处惹尘埃。”他是从空上说。
神秀并没有那个意思。他在五祖座下是一千人的教授师。是手下人不干，六祖来了才八个月，得了法，袈裟还要走？抢。神秀也知道自己的悟处不明白。所以后来他到了当阳玉泉那个地方，就派神会去。那时神会才十三岁，他已经快一百岁了，派他去六祖那儿学习，学了回来教我。你看他都一百岁了，内心不安，再派人去跟他的小师弟学习。禅宗之所以能够兴旺。都靠这位神会。
这个小孩子多厉害！十三岁从湖北走到广州，古人绝对不是说那么无知。听了一段，六祖说“有人盗法！”他说“说了就不是盗。我站这儿就不是盗。我是从当阳来的。”六祖去世之后，安史之乱，郭子仪收复的时候，神会告诉他卖度牒获得资金粮饷，平复两京叛乱。后来，神会召开无遮大会。全中国的和尚都来了，辩论，奠定了南顿北渐。南顿就是六祖，北渐神秀。所以，南顿是由北渐作基础。北渐是没有错的，但是需要南顿再提升。就像北渐是豆腐脑，需要南顿那卤水点一下，它就是豆腐。所以，这两者绝对不是一个否定的关系，是个递进的关系。因此，别人看到争，神秀和六祖看不到，他们是很默契的。
《禅，直指人心的管理》全文阅读结束。