..續本文上一頁王定的，也不是佛菩薩，都不相幹，是你自己造的。你自己造，你自己當然可以改。別人替你改命運是假的，那是欺騙你的。

　　陳大惠：所以有些人說，你給我一點錢，我幫你把房子、風水、把你的命改變了。

　　淨空法師：錯誤，那是騙人的。他要懂這個，他爲什麼不改造他的？他自己還搞這個，說明他沒有這個能力。所以真正了解的人他告訴你，你要怎麼樣修，改變你的心態就改變你的命運。

　　陳大惠：把心態改了，命運就改了。

　　淨空法師：對！以前我們的心態，起心動念爲自己，明了之後，不爲自己，爲大衆，爲衆生，那就不一樣。爲自己是你自己的命運，爲衆生是衆生的福報、衆生的命運，那怎麼會一樣？我的命跟衆生的命運結合成一起，這個自然就不一樣，道理在此地。

　　陳大惠：就是我把這些財富布施給社會大衆，他們都受福了，將來我一定受福，這個福還很大，爲什麼？因爲是受福的人太多了，他的命跟我的命是一個。

　　淨空法師：對，結合成一個了。

　　陳大惠：那話說回來，我有錢，不舍得給大家。

　　淨空法師：不可以，那就錯了。你有錢，全部給大家，大家的錢都給你，真的。像那個時候，我最初買一部《大藏經》，省吃儉用叁年，一個月最少的時候用多少錢？八塊錢。八塊錢要跟美金算的話，臺灣那個時候一塊美金換叁十塊臺幣，你說八塊錢是幾毛錢？最多我都不敢超過二十塊錢，爲什麼？攢積起來買一部《大藏經》的費用，叁年買一套《大藏經》。你看現在，我們贈送《大藏經》差不多到一萬套了，哪裏能想得到！想不到的事情。

　　陳大惠：原來財富是零，現在可能是無量。

　　淨空法師：現在真的是無量。

　　陳大惠：我們知道您老人家，好像那是在很多年前，捐給兒童基金會叁千多萬。

　　淨空法師：對，那是小錢，不是大錢。

　　陳大惠：這個很多人他就不理解，錢怎麼會愈往外送愈多？他理解不了這個原理。

　　淨空法師：老師告訴我，財布施、法布施、無畏布施，你修這叁種布施，你有財富，就是你用錢不會缺乏。

　　陳大惠：用錢不缺乏。

　　淨空法師：你法布施得聰明智慧，無畏布施得健康長壽。

　　陳大惠：人生最想要的叁樣東西。

　　淨空法師：這是佛在經上教的，你只要肯修這叁種布施，這叁種果報就來了。

　　陳大惠：我們看到您老人家專門**了一本書，我們可以通過鏡頭來看到。

　　淨空法師：《世界宗教是一家》。

　　陳大惠：對，下面有一排字非常的感人，我們通過鏡頭應該能切得過來，下邊寫的是，「淨空法師學習各宗教經典的節要」。十個，世界上十個宗教他們裏面的話。我們翻看伊斯蘭教，也教人布施，都是教人布施。

　　淨空法師：對，每個宗教都教人布施，不錯。

　　陳大惠：現在，我們剛才提到有科學家提那個問題，或者剛才我們說那個老師，家産四個億的那個老師，她可能也會提這樣一個問題，向您老。遇到好老師能改變自己的命運，很難得，前提是，對，就這個老師，古愛玲古大嫂，她坐在這兒要向您老提一個問題。「我很想拜您老爲師，相信您老，聽您老的教導，問題是我得有信心，我得相信。您告訴我是前世前生我做的善事、做的布施，我這一世變成這樣，我怎麼能看到前世？」科學家也問這個問題，普羅大衆也問這個問題。她能看得到嗎？

　　淨空法師：對，能看得到。

　　陳大惠：她能看得到？

　　淨空法師：任何人都能看到，只要你修定。

　　陳大惠：您看到現場這麼多觀衆。

　　淨空法師：只要你修定。

　　陳大惠：大家都能看得到？

　　淨空法師：你不必看別人，看別人沒用，看自己，你相信自己的時候你才能回頭。你能夠修定，你就能看到。

　　陳大惠：修定？

　　淨空法師：對，所以佛法，禅定很重要。佛法不僅僅是禅宗修禅定，任何一個宗派都沒有離開禅定，離開禅定就不是佛法。禅定這兩個字的定義，禅是梵文，禅那，從梵文翻過來的；定是中國文。禅跟中國定的意思很接近，所以用禅定兩個字來翻它。禅的本義，就是它的意思叫靜慮，淨是清靜、安靜，你把心整個靜下來；慮是它裏頭有境界。

　　陳大惠：裏面有境界？

　　淨空法師：有境界。所以說它不是什麼都沒有，定怎麼樣？定中有境界。定中的境界能夠突破空間維次，也就是說你能看到過去，你也能看到未來。

　　陳大惠：每個人都具備這種能力？

　　淨空法師：每個人都有，這是人的本能。爲什麼今天我們能力喪失掉？就是我們的妄念太多。佛法雖然八萬四千法門，法是方法，門是門徑，也就是，克實而論是無量法門，無量無邊的方法、門道，那是無量無邊的，它的核心就是看破、放下。

　　陳大惠：看破、放下。

　　淨空法師：對，看破是明了，你對於事實真相明白了，放下是真正的功夫，放下是放下妄想、放下分別、放下執著、放下自我。

　　陳大惠：您老所說的這個看破，通俗來講就是通達明了宇宙人生的真相？

　　淨空法師：對，是看破。

　　陳大惠：現在很多人需要錢，需要財富、健康，這些要想得到的話，佛經也好，您老都在講，真正的原因是布施得來的？

　　淨空法師：沒錯。

　　陳大惠：就是往外舍？

　　淨空法師：沒錯，愈舍愈多，就怕你不肯舍。

　　陳大惠：我去傳播智慧，舍智慧，我自己的智慧愈多。

　　淨空法師：對，智慧就增長，智慧增長。

　　陳大惠：我去救苦救難，放生，我自己的壽命也增長？

　　淨空法師：對，也增長，沒錯。

　　陳大惠：給窮人錢，救病人，他沒錢，我的錢會愈來愈多？

　　淨空法師：沒錯，問題就是你要相信，問題你要真正相信。你真相信，你幹，愈幹愈有信心，愈幹你會愈快樂。你看現在我教給胡小林。

　　陳大惠：是，中國的企業家胡小林。

　　淨空法師：他現在放下了，現在他把賺的錢統統去布施，告訴我愈施愈多，營業額不斷的向上升。

　　陳大惠：是不是誰相信、誰照做，誰受益？

　　淨空法師：沒錯，他就受益。

　　陳大惠：是真的，大家都可以做做實驗。

　　淨空法師：譬如他命裏頭實際上只有一個億的命，他可以到一萬個億。

　　陳大惠：一個億的命，可以到一萬個億？

　　淨空法師：可以，你只要爲大衆做事情。

　　陳大惠：那就是命運是可以改變的？

　　淨空法師：當然可以改變。

　　陳大惠：如果不按照這個方法，命運就是不可改變的？

　　淨空法師：不可以改。

　　陳大惠：自作自受了。

　　淨空法師：對。所以好事盡管去做，決定不吃虧。佛經上有句話說，「積財喪道」。

　　陳大惠：積累錢財，傷害的那個道是什麼意思？

　　淨空法師：你的道就沒有了，道就是講道德。

　　陳大惠：道德的道。

　　淨空法師：道得到的那是真的得到的，你那個得到的是假的，你得到再多都是假的，都不是真的。

　　陳大惠：未必這個錢財是誰的，自己替人家暫時保管的。

　　淨空法師：對，不錯。

　　陳大惠：大家對傳統文化，倫理道德因果的教育，包括宗教的教育，要想生起信心來，一定要看到榜樣。我這麼多次能夠有幸采訪到您老人家，很多觀衆跟我一樣，也是第一次知道這個信息。我們尊敬的老教授，他到醫院去檢查，醫生檢測老人家的血液，香港最好的醫生，檢測完了之後告訴老人家，叁十歲，叁十歲的情況。這個血液清澈的程度，我今年四十一了，老人家八五高齡，他老人家的血液比我的血液還要好，質量還要高，你看這是證明。第二，老人家如果要做善事需要錢，很多人就會送錢來，不缺錢。你看健康、財富。第叁個，世界各國的政要，國家有大的疑問都向老法師請教，有智慧。還有一個問題。

　　淨空法師：剛才，我把他話修正一下，不是香港醫生。這個是時間過得很快，十年了，不到十年，大概八年。八年前我移民到澳洲，因爲辦移民手續的時候要檢查身體，我從來沒檢查過身體，辦移民的時候是印度醫生，就昆士蘭。

　　陳大惠：昆士蘭印度醫生。

　　淨空法師：印度醫生給我檢查，檢查大概只有十五分鍾，我們聊天聊了一個半鍾點。

　　陳大惠：他對您老太奇怪了。

　　淨空法師：他說他太太是個佛教徒，他自己是印度教，這個老醫生非常好。他給我檢查驗血的時候告訴我，他說你的血很清，像年輕人一樣。

　　陳大惠：我們大家還有一個最大的痛苦，人生在世就是生死大事，就好像是我們什麼時候想走，或者是我們想留下來多住兩天。我們生活在這個人世間，自己做不了主，譬如說我再想多活十年，我說了不算。這個很多很多的人痛苦，佛法所講，八種之苦，生老病死。我們聽說老人家學佛這麼多年，你看智慧、健康、財富，還有什麼？生死。咱們不要說老法師，老人家的學生，我不知道今天有沒有在場？劉素雲老師。劉素雲老師在嗎？

　　淨空法師：在座，我看到了。

　　陳大惠：我們大家認識一下。這個劉老師你看白發蒼蒼，六十多歲了，從中國東北過來，這次她先生一起來的。這個劉老師也是老人家的學生，聽光盤過來的。原來得的是紅斑狼瘡，重病，要死人的。一心念佛，就是那個科學家也講了，棄惡揚善，端正心念，專心念佛，這個病慢慢的就沒了。而且她專心念佛到什麼程度？進入到念佛叁昧狀態。老法師就跟我們講，說她可以生死自在了，他的學生都可以生死自在。我們在，在場，這是真的。我們給大家講，什麼叫生死自在？我想在人世再待五十年，沒問題；明天下午四點半走，可以，真的。我們請問這個問題，就這人生四樁大事，待會我們再請教家庭和諧的問題，這四樁大事怎麼能得到？

　　淨空法師：人，說實實在在的，不但是人，所有一切萬物都是不生不滅的；換句話說，沒有生死，沒有生滅，這是真的。但是這樁事情、這個道理很深很深。

　　陳大惠：您老要說人沒有生死，那很多觀衆就問，我分明看著我在老，拿著照片，我天天都在老！

　　淨空法師：那是你的妄念，你的妄心，你想老，他就老了；你想死，他就死了；你想有病，他就有病…

《2011年印尼企業家論壇中華傳統文化帶動經濟發展—名人訪談 淨空法師、陳大惠老師(第一集)》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…