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2011年印尼企業家論壇中華傳統文化帶動經濟發展—名人訪談 淨空法師、陳大惠老師(第一集)▪P5

  ..續本文上一頁好的,那原因是什麼?

  淨空法師:這是聖賢的教育,這是自性的性德,它不是從外頭來的,是你自己真心裏面的東西。所有一切不善是你妄心裏面的東西。妄心是習性,真心是本性。中國古人講,「人性本善」,叁字經上頭一句,「人之初,性本善」。

  陳大惠:天生的。

  淨空法師:對,天生的。

  陳大惠:那習性是後天的。

  淨空法師:對,習性就是習慣,所以說「近朱則赤,近墨則黑」。現在習性不善,麻煩在哪裏?麻煩在電視、網路。

  陳大惠:這個小夥子就是,網吧裏待了六年。

  淨空法師:那個是不善的,你染上這個,就像吸毒一樣,你有瘾了,那個麻煩大了。

  陳大惠:現在有很多觀衆就想請教您老,這個網絡直接接到家裏來了,電視一打開,我們全家人都看到了,世界各地都是這樣的,那怎麼辦?

  淨 空法師:從前我們方老師的話,就要把它停止。這在很多年前,中國大陸啓動文化大革丵命,這個信息傳到臺灣丵,臺灣政府就提倡恢複傳統文化,恢複中國傳統文化。 有一天,教育部有叁個官員到方老師家裏去訪問,向老師請教。那天正好我也在他家裏,我們就遇到了。這叁位官員就向老師提出,政府提倡恢複傳統文化,他說我 們應該從哪裏下手?老師聽了這個話,大概沈默了有六、七分鍾,面部表情非常嚴肅,沈默在那裏。六、七分鍾之後,他就告訴他,他說方法是有,第一個,臺灣那 個時候有叁家電視臺,叁家電視臺關閉;有十幾個無線電電臺,播音電臺,要關閉;報紙、雜志一律停刊。這叁個官員講,老師,這做不到!老師說,這些東西天天 在破壞中國傳統文化,只要有它在,文化複興沒有指望。

  陳大惠:像您老所講,中國傳統文化,儒釋道講的是人性,講的是自然規律;那也就是說這些東西在破壞人性,破壞自然規律。那其他各個國家?

  淨空法師:沒錯,這些東西都是增長習性,破壞本性,你得認清楚才可以。

  

  陳大惠:我們曾經有機會到香港去,那個花花世界,從街上走一趟,頂多五分鍾,再回來之後,那個貪心、欲望全都起來了。別人有我還嫉妒,嫉妒、怨恨那就是瞋心。得到了之後,又開始傲慢。頂多五分鍾走一趟就是這樣。

  淨空法師:對,你聽五十個鍾點的經,那五分鍾就一筆消掉了。

  陳大惠:聽您老講經。

  淨空法師:講五十個小時,那五分鍾就全報銷了。你說多難!

  陳大惠:我們聽的是,那五分鍾的汙染,需要聽五十個小時才能把它平息掉?那我們現在天天都沒聽過您老講經。

  淨空法師:所以爲什麼今天整個世界社會動亂,地球災變這麼多,你不就知道了嗎?

  陳大惠:您老的經教是恢複人性的,讓大家平靜下來的。

  淨空法師:對,讓大家回頭。

  陳大惠:覺悟的。

  淨空法師:對,我學佛,明白這個道理之後,我常說電視臺、報紙、雜志它有權發行,可是我有權不接受。我五十多年沒有看過電視,沒有看過報紙,沒有看過雜志。你有權發行,我有權不接受。

  陳大惠:這個權利大家都有。

  淨空法師:都有,是啊!你要堅持。我每天看的是經典,跟佛菩薩、跟古聖先賢做朋友。

  陳 大惠:那有人,尤其是現代人,我們知道今天來了很多上了年歲的觀衆,回去之後,要跟家裏人去講,可好了這個論壇,這回找到了得救的方法,將來光盤也是大量 流通。很多年輕人要問家裏的長輩,你們聽這個老人家講,他有什麼意思?生活那麼簡樸,每天還很辛苦,還有人老攻擊、毀謗他,晚上還不讓吃飯,這有什麼意 思?還有報紙、電視、廣播、娛樂都不讓沾。他們會問這個問題,沒意思覺得。

  淨空法師:這個有意思,不是沒有意思,這個裏頭有非常好的快樂,古人有句話說,「世味哪有法味濃」。

  陳大惠:就是人間的這些快樂味道比不上。

  淨 空法師:差遠了,比不上。如果要比得上,我早就把這個丟掉了,我還能堅持六十年?就是它裏面太好了,你無法想像。《論語》頭一句話,夫子說的,「學而時習 之,不亦說乎」,那個「說」是喜悅,那種喜悅是從內心裏面發出來的,與外面的環境不相幹,是從內心裏面的喜悅,這種喜悅養人。

  陳大惠:養人?

  淨空法師:當然!古人常講,「人逢喜事精神爽」,這不就是養分嗎?最好的養分是這個,不是在你吃的那些東西。

  陳大惠:不是那些滋補品?

  淨空法師:不是。這真養人。現在飲食這個東西都有毒,那害人,不是養人,這個不能不知道。你讀古書你會欲罷不能,你會恨我爲什麼不早幾年學會?我二十六歲才接觸,那時候我就常常感歎,爲什麼我不在十六歲就接觸到?

  陳大惠:那今天我們這是在雅加達,很多當地的觀衆,尤其是世界各地的華裔,華夏子孫後代,都要問這個問題,我幹嘛要學漢字?現在全世丵界通行是英語,我幹嘛要學五千年之前的這些東西?

  淨空法師:如果我們要想把自己的境界向上提升,德行、智慧、學問,那只有漢字裏頭有。

  陳大惠:只有漢字裏邊有?

  淨空法師:對,不錯。漢字是個智慧的符號,你縱然不認識它,你懂得漢字造字的那些原理原則,你就能夠曉得它的意思。雖然不會念,知道它的意思。

  陳大惠:也就是說打開了這個智慧之門,人生的幸福、美滿和如意我們都能找得到。

  淨空法師:對,不錯。而且漢字的學習不難,如果兩年的時間,真正有決心去想學,就能夠通達,這個障礙就沒有了。只要兩年的時間,去背一百篇古文。

  陳大惠:一百篇古文。

  淨空法師:一個星期背一篇,兩年背一百篇,這鑰匙就拿到了,障礙就沒有了。比修外國文容易。

  陳大惠:學會了這些經典,能夠去落實,就像您老所講,兩個好處,一個是改變命運,真能把命改了,想要財富、幸福、智慧,不要疾病,都能夠得到。

  淨空法師:都能做到。

  陳大惠:很多人看到您老特別羨慕,不生病,就是不生病。大家可能還不了解一個情況,老人家把所有治病的錢全都給捐掉了,這老人家生病都沒錢看病。那人家就問,您不害怕嗎?

  淨空法師:他不會生病,沒有錢,沒有錢治病。醫藥費捐掉了,醫藥就用不上。

  陳大惠:我們在其他國家也見到過乞丐,他們也沒錢看病,他爲什麼還要生病?

  淨空法師:不是,他沒有把他那個捐出去,送給別人。

  陳大惠:就是說如果有人給他治病的錢,他還會要,您老是不要了。

  淨空法師:不要,我會把它送給需要的人,有很多窮人治病沒有錢,去幫助他。

  陳大惠:這樣的話,自己就不生病了?

  淨空法師:我自己生病,他代我生了。

  陳大惠:完全是自己想出來的,病也好,老也好。

  淨空法師:這個不是的,這是佛在經典上教導我們的。你只要把道理想通,他講的話是真的,不是假的,你去做准有好處。

  陳大惠:那個人老想病、老想著老,所以他就需要錢去治病?

  淨空法師:對,不錯。

  陳大惠:您老不想這些東西,給他。

  淨空法師:對,不錯。

  

  陳大惠:我們今天下午的專訪分兩個部分,上半場的時間還剩下一點點,我們現場的觀衆,哪些有問題的,千載難逢的機會,大家可以好好舉手提問。話筒,我們現場給遞一下話筒,第一排這個。後邊站起來那位觀衆,您先說吧!

  觀衆:阿彌陀佛!請問老法師,在幾年前,世界各國報紙上都有登到,二0一二年是世界末日。可是在半個月前的時候,有些媒體也報過,按照歐美播的網路報告,是在二0一0年五月二十一號就是世界末日。按照老法師的預知的話,前兩種的傳說,哪一種比較可靠?

  淨空法師:去年的八月,歐美有一些科學家在澳洲雪梨舉行了兩天的會議,這些科學家來討論這個問題。我看過這個報告,會議他也通知了我,我沒有時間去參加,我 派了大概有七、八個人參加這個會議。他們會後寫了個報告給我看,我看到很歡喜。這報告前面一段是近代量子力學的發現,內容幾乎跟大乘經講的沒有兩樣,非常 接近,寫得很好。後面一半就是專門來討論二0一二災難預言的問題。有一半的科學家認爲非常可能,另外有一半的科學家,他們並不以爲然,所以比例是一半一半 的。有人來問我,再從大乘經教裏面講,這就講一切法從心想生,我們就看人的念頭。如果我們果然有警覺心,把念頭改過來,真正改過來,這個災難會化解。災難 可能有,不會像他說的那麼嚴重。

  可不可能化解?我覺得很有可能。我們對這個不必存著那麼 恐怖,因爲科學家給我們一個很好的數據,這是我們想不到的,他們研究出來的。他們根據整個地球上人口總人數百分之一的平方根,大概有八千多人的樣子。只要 世界上有八千多個人真正回頭,像布萊登所說的,「棄惡揚善,改邪歸正,端正心念」;不是說每一個人,只要有八千人,全世界只要有八千人,我相信很有可能。 在各個宗教宗教徒裏面,心都比較上善良的,宗教徒裏頭找八千人不是一樁難事。我們去年六月訪問梵蒂岡,跟教皇、跟他們主教團也談到這個問題。他們的信徒, 天主教的信徒在全世界超過十億,他們也發下了這個文件,希望全世界的天主教徒每天要爲這樁事情做祈禱。在佛門裏面也不例外,我相信每個宗教都注意到了,每 個宗教裏面一定有很多好人、善人,都爲這樁事情祈禱。集體祈禱的力量很大,確實可以能夠改變這個世界。我們不必對這個事情有過分的憂慮,那是我們錯了。我 們應該好好的在斷惡修善上下功夫,這對這個事情才真正有利益。

  如果我們真能夠相信老人的 話,中國人有一句話說「不聽老人言,吃虧在眼前」,老人是古代的聖賢。那在近賢就是我們的父母、老師,但是現在做父母、做老師也都有很多問題。我這一生碰 到叁個老師,那真是老人,有古大德的這種德行、智慧、學問,這不是容易遇到的,這就是一般講的可遇不可求。這些老師教導我的,我能信,我相信老師,老師的 …

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