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慈氏學聞思修班 第二次討論▪P3

  ..續本文上一頁指的我們所說的所緣,所相,所分別,所分別的那個對象;辨別識在這裏就是指的了別識,等于是用另一個名字來稱呼了別識。用叁性講,所知就是遍計所執性,辨別識就是依他起性。有的人認爲遍計所執性也象依他起性一樣是有的,也就是說我們所知的、所遍計的東西也都是存在的,比如人我、法我,等于說什麼都是有。這是一種邊見。另外一種邊見是,執著依他起性跟遍計所執性一樣,是凡夫認爲有,而由聖者看是沒有的。這就是把依他起性也當成遍計所執性一樣給空掉了,等于是一切都沒有了。

  宗性法師:這是兩種極端,都要破除它。所以要造這個論。這裏的所知就是指的所分別,就是對象化的東西,就是義。對象化的東西就是遍計所執性。這裏辨別識指的就是了別識,就是依他起性。

  崇智法師:韓老不是說辨別識和了別識是有區別的嗎?(妙新:假說是有所依的,比如佛是依種子和顯現的了別識假說有根、境和辨別識,在這個假說中,根、境、辨別識叁者實際是不存在的,但它們是有所依的,它們的所依是存在的,如果有人要用假說的一個名詞來指代它的所依,也是常有的事。

  在不同的地方某些名詞可能有不同的含義。這句話中的“所知”和上邊談到的“所知”意義就是不同的。現在的所知是所分別,所相,所認識的對象化的東西,就是遍計所執性。而前邊講所知障時說“謂於一切所知、能障智轉起”,這個所知是指我們所應知道的一切,這裏頭包含遍計所執性,也包含依他起性和圓成實性,所知障就是能夠障礙我們真正認識叁性。

  宗性法師:真正認識叁性就是如實能認知一切,是沒有的你認爲沒有,是緣起有的你認爲是緣起有,是真實有的你認爲是真實有,就是實事求是,是什麼就是什麼,這就叫如實了知。(妙新:現在很多人學得不能說“有”字,好象空得越厲害越好。)也就是唯識學上講的二種執,增益執、損減執,這兩種都不要,不增益、不損減就是如實了知。(妙新:昨天韓老說,沒有的就是自性,其它的並不是沒有。不是沒有因果,沒有緣起,沒有空性,沒有佛證的最清淨法界。)現在一些人一提唯識學的有,就跟凡夫的那種有挂起鈎來,唯識學講的有是依他起的有,是一種如幻的有,就是《金剛經》講的那樣:“一切有爲法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。”(妙新:如實知就是它如夢幻泡影就知道它如夢幻泡影,你不能把夢幻泡影也否定了,你說連夢幻泡影也沒有,就成頑空了。)雖然夢是假的,但你還是在作夢啊。

  宗性法師:上面這叁段話是講造《叁十論》的緣起。許多人根據這幾段話檢討玄奘法師,《成唯識論》開頭同樣有這叁段話的意思,窺基在《述記》裏只有第一段提到了安慧有這個意思,後面兩段都沒提到,而現在看藏文裏和梵文裏,這叁段都是安慧的意思。所以現在有人懷疑玄奘法師當時糅譯十大論師意見時是不是很全面、很客觀的。(他的態度不是客觀的,他是以師爺護法的意見爲主,每個問題都是先說其他人的意見,最後以護法義爲正宗。他是有偏向的。)

  續明法師:這裏的辨別識實際指的就是了別識了?(妙新:雖然辨別識是在假說根境識叁和合時提出來的,但由于它是依據了別識而提出來的,所以有了這個名字以後,有時人們就用它來稱呼了別識。就好象一個事物有幾個名字,在不同的場合會使用不同的稱呼一樣。)(葉少勇:我覺辨別識有時也可以作爲依他起性的代稱。)(宗性法師:這個問題下午問問韓老。)

  崇智法師:我理解,了別識就是種子生起的現行。而辨別識就有第六意識參加進裏面了,了別識的話就沒有第六意識參加到裏面。(妙新:了別識也包括第六意識,但它包括的只是第六意識的思維活動,它不包括思維活動的內容,或說思維所執的那個結果。第六意識的活動是依他起,它在能分別,就是韓老說的“只有能分別識”,就是說有一個第六意識在分別,分別的這個活動存在,但是意識所分別的東西沒有,比如意識認爲這裏有個我,那裏有座房子,這些所執著的東西不存在。)(宗性法師:我想這個“所知”就是指的意識活動的結果,辨別識就是指的活動的過程。對不對下午問問韓老,就是這裏的辨別識跟了別識是不是一個概念?)

  紮巴老師:翻譯問題一直存在多種方法,一種是直譯,一種是意譯,還有一種是音譯,象咒語等等。(妙新:直譯方面最極端的觀點認爲,最好的翻譯就是在原文的每個單詞下面注上所譯語的意思,然後讓讀者自己去體會原作的意味。意譯的比較極端的理論認爲,所翻譯出的文字必須象是用這種文字寫出來的東西一樣,不能有翻譯的痕迹,它在讀者心裏所達到效果,要象原文在原文讀者心中所達到的效果一樣爲最佳標准。)西藏的高僧大德寫完著作以後,必須給人家要傳,就是我這裏用的辨別識是什麼意思,這樣一直要往下口傳。

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  韓老下午在《攝論》講座上回答研修班提出的問題。

  (回答上午討論提出的問題:《叁十論》中有文:“或執所知如辨別識實有、或執辨別識如所知世俗爲有、妙正義俱無,爲遮如是二行相邊論、今造斯論。”爲何把遍計所執性稱作“所知”?把依他起性稱作“辨別識”?韓老在路上的回答是:這是有人這麼說,在敘述別人的提法的時候只好按照他的說法來提出,這樣說的人就把遍計所執性稱作所知,把依他起性稱作辨別識。)

  咱們大夥都應該知道,慈氏學裏頭講叁性是最徹底的。最主要的問題,過去都是分作世俗谛跟勝義谛,但是世俗谛,包括遍計所執性啊,還是包括依他起性啊?這是很不明確的。也有人認爲就是兩個都包括,也有人認爲包括一種。這個問題是什麼?空、有的問題,最主要的問題就是遍計所執性,跟依他起性的分別問題。一般認爲空跟有弄不清楚,有是有什麼?空是空什麼?都弄不清楚。要麼一講,遍計所執性跟依他起性都是有,要不就是遍計所執性跟依他起性都是空。這都是錯的。所以我們現在最主要的,應該認清什麼是依他起,什麼是遍計所執性。這是我們當前在大乘佛教裏頭最最重要的問題。因爲一般他就分不清什麼是遍計所執性,什麼是依他起性。什麼是有自性的東西,什麼是沒有自性、只是互相依存的問題。這兩方面弄得人們神魂顛倒。空,空什麼?有,有什麼?誰都弄不清楚。誰都一空都空,一有都有。對于什麼是依他起性、什麼是遍計所執性,這兩性特別不能溶混在一起,可是人們非溶混在一起。因爲我們凡夫就是認爲依他起上頭一定有遍計所執性,一定有我。一定把所有的依他起性上都給它增加出來我,增加出自性,非這樣不可。

  那就是前頭咱們提到,叁種邏輯,一個形式邏輯,相順相成。一個辯證邏輯是相反相成,相順、相反,裏頭都包括有自性問題。而到了我們大乘佛教,只能講無自性邏輯,空性邏輯,真如邏輯,只能講空無自性邏輯。所謂空性就是圓成實性。咱們提出叁種邏輯來。可是世間的人,他就認爲邏輯只有能講自性的邏輯,沒有說是不講自性的邏輯。所以咱們要講唯識,講法之能相,這些都是講依他起性,可是一般人都認爲這些依他起性就是遍計所執性,要麼就是都是有,要麼就是都是空。

  所以最難解決的問題,就是一般的人遍計所執性跟依他起性分不開,也是我們這個老根子,我們跟無明的根子就是分不開,就是對依他起性一定給它加上、增益出來我不可。不增益出來我那不甘心的。所以佛一說阿賴耶識,一般人都認爲這就是我嘛,這就是“去後來先作主公”嘛。所以這依他起性,在一般人很難講,也就是真正唯了別識性在一般人裏頭也很難講清楚。這就是我們爲什麼把《唯識叁十頌》跟安慧的《唯識叁十論》作爲課本,叫大家深入地研究一下。

  可開頭的一個問題,最主要的是八識跟五十幾種心所有法都是有自性、還是沒有自性?首先是這樣一個問題?你說八識是不是有自性?五十幾種心所有法有沒有自性?這也是首先的問題。所以真正講唯了別識性的唯識學,最主要的是無自性性,唯識就是沒有自性,每一個八識都不是象世間那樣都是有自性的心,世間的唯心論都是有自性的,世間的這個心能生起一切法。而真正的唯識學呢,阿賴耶識跟了別識互相依存,誰也不能獨立存在,誰都不能有自性。所以跟世間的唯心論完全不一樣。它是無自性論,沒有所分別,沒有所相,這一點是必須堅持的,跟世間的所有的學問是不一樣的。大家要很好地理解。就是特別要把什麼是遍計所執性、什麼是依他起性分清楚,這二者性質是完全不一樣的。兩種唯識,唯辨別識跟唯了別識就不同,世間的唯心論跟唯了別識更不同。這個必須弄清楚,必須要認清大乘佛教最主要徹底地是無有二我,無有所取能取,這是徹底的。跟世間的靈魂輪轉的這種說法不同。我希望大家特別在依他起性跟遍計所執性的分別上,一定要弄清楚,決不能相混,這混了就沒法再講大乘佛教。

  

《慈氏學聞思修班 第二次討論》全文閱讀結束。

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