..續本文上一頁更重要的事情，如果是走《圓覺經》的那種自性的深度的四相，從「我相」進入到「人相」，別人並不知道，即使破了「無明」，超越了「壽命相」，進入了離四相，別人還是不知道，因爲那是你自己內心的事。要別人知道，就是在走法性的廣度這個系統，是入世的系統。現在我已經把它們合並成一個系統，要同時並行。這個是在修行實踐上，一件很重要的事情。這件事情對于我們的修行實踐，影響是很大的。

我再強調一次，曾惠美她所做的，是走法性的廣度這個系統的，這個應該說是很難做的，比禅定走的自性的深度還要難做。

師：我想現在要問臺北了，從早上聽到現在，你們的心得、你們的感想？先問蘇莉華。

蘇：好。剛才老師重新又把高級班所講的有關于四相，特別是《圓覺經》裏面自性的深度與法性的廣度，重新再做一次诠釋。我注意到：我們在選擇要走自性的深度或是走法性的廣度的時候，如果單單只是先選擇走其中一條路的時候，另外一條路會是一種拉力。換句話就是說，我只想走自性的深度的時候，事實上外界也會有一股拉力要把你拉出去；如果說我只想走法性的廣度的時候，自性的深度那一邊也是一股拉力。具體來講的話，譬如說，有的人他只是走法性的廣度的時候，他會不會只活在別人的眼光裏面，而忘記做這件事情的目的是什麼？如果說他只想走自性的深度的時候，他不理外面的世界，那別人會認爲這個人怎麼這麼無情啊！我想，修行是必然得時時地去調整的，要同時看著外面的反應，還有自己心裏面的反應。

另外關于真我和假我的部分，佛法就是要我們離相，雖然知道自己的種種假我最終是要離的，但我的情況是──如果真要做到「離」，我必須要把它完成了，才能夠真的放下。一個很重要的事情是，我要時時地提醒自己，爲什麼我要做這個事情。我們現在要處理的還是爲了假我的那個部分。我會覺得說要去清楚，就是說我來這個世界，然後現在我有這個身體，這個部分是假的。當我要離開這一切我所認爲的假我時，還有一個事情我要做──我還要去完整它。老師曾經說過的，我們要去找出來，自己真正想要的是什麼？面對好多的我，個個層面的我，有的問題是大的，有的問題是小的，彼此間錯綜複雜。我會覺得說一個很重要的事情，跟時間管理也有相關。要集中火力去做對于我真正想要解決的問題，去做追根究柢。這樣一直在處理的還是「假我」的部份，那我會覺得其實這個部分，是要去完整它的，完整它以後才能放下。當然，這些過程中，如果太認真了，就會忘了我爲什麼要做這件事情。

師：單獨走一個系統，就是自性的深度的系統，或是法性的廣度的系統都會被拖累。阻力最小之路，如果我把自性的深度畫成是Y軸；把法性的廣度畫成是X軸，假如是這樣子。那麼修行阻力最小之路，是在45度的斜線那一條線。

陳：剛才聽了臺北師兄講的，讓我有點擔心，今天所討論的這些從言詞上來說，我覺得可能是最深入、最頂尖的，可能宇宙沒有能比的。以爲我們也做到了，這是我比較擔心的。譬如說你自性的深度來講，如果你沒有禅定做基礎，怎麼能夠進到「人相」或「衆生相」呢？我現在比較會認爲先用一些思維，進而用一種實踐的角度，最後還要去參。除此之外，保持那個心去打坐，做一做禅定。這樣子才能夠去實踐，不然的話，落于分析的假我中，是不是會有這個問題。

師：你的擔憂是對的。因爲有這樣擔憂的話，我們更加要警惕，要想說做成，說容易，做是困難的。不過你要實踐之前，還是要想清楚，對于實踐是有幫助的。不要流于想過、說過，就以爲是做了，要有實踐成功的期待。

「想」和「說」弄清楚也是很重要。就像今天舉的曾惠美的例子，她只不過實踐了一年，從我相超越到人相，那是花了一年時間的成果。這個就讓我們很感動了。可是她並沒有想清楚，也沒有說清楚，可是她做到了。我就期許她說：做得很好。如果你能影響你的先生、兒女也像你一樣，有這個本事，做到你所做到的程度，那你就成功了。所以我們確實要警惕，不必擔憂想清楚和說清楚，我們只要實踐就可以了。

師：曾煜隆，你的感想呢？

曾：關于「我相」、「人相」要有一個覺察的能力很重要。我舉我來基金會的例子。剛開始很新鮮，接電話都會比較客氣有耐心，久了事情一多，在做事情當中會感到心煩，覺得這個同修怎麼怎麼啦！可是慢慢地我會覺察到我怎麼會有那個情緒呢？他們打來的一通電話，只是說出他們要的東西，並沒有看到我在忙的樣子，我覺察到了不應該有這樣的反應呀！之後這樣的覺察力愈來愈強，同修們會說我的EQ很好。其實在那個背後，內心深處的情緒有的時候是很複雜的。基本上覺察能力沒有的話，「我相」、「人相」要健全是不容易的。以前我曾經參加過戲劇表演的活動，要如何刻畫人物的性格，其實背後的假設，你有很多的選擇，假設是可以變的。要健全「我相」、「人相」其實也是需要深刻的體會才有辦法做到。

師：真正實踐的經驗。

曾：另外「人的分別心」可以察覺到，自己反省，爲什麼對其他人是不一樣的，我就是老師上次在修行班上課時，所舉出的那種會批評挑剔的人。

師：很真實的實踐經驗，確實要有省察的能力。

孫：老師，我想講兩個假我的例子。一個是「委曲求全」、一個是「感情沒有安全感」。我拿這兩個部份來檢查，我檢查第一項時，發現我喜歡和平相處的狀態，因爲我不喜歡一言不和，撕破臉的難堪，我很在乎別人的不肯定，于是會委曲求全，其實我要的是尊重。第二項「沒有安全感」，潛意識裏第一個浮現的要求就是「安全感」。由于內心深處沒有「安全感」，以前受到的傷害深植于潛意識裏，于是往外求安全感。平等對待和尊重，自主的主動權出了問題，要恢複主動權，這個過程體悟到自性與莊嚴的感受，要不卑不亢，不是向外求而是在平等尊重時的感受就會出來，所以說只是一點點的感受就很受用。在反省、檢查的過程中，了解別人也了解自己，了解別人的言外之意在哪裏？幫助我們知己知彼。我有一個問題想請教老師，從聽聞到實修、實證，那麼自性深度的縱軸線與法性廣度的X軸線，是不是要不斷地修正達到45度斜線才算是修成了呢？

師：不要太在意45度的斜線，大概就可以了。

孫：更需要實踐。

師：如果說一直都是服務人群，也不在打坐，水平線上這樣做，那也很累的，自己會覺得沒有了自己，會很失落。最好是兩者都在用、都在做，所以自性深度的垂直線是「定」；法性廣度的橫軸是「慧」，45度斜線就是「定慧均等」

孫：謝謝老師。

師：蕭莉君從澳洲打來，她說，進入「人相」的時候，要體會別人的感受，同時也要尊重自己的感受，不能夠說是讓別人開心，自己不開心。尊重別人的感受，別人開心同時我們也開心，否則是不妥當的。這是她的經驗。

(關鍵字：我相 人相 衆生相 四相 自性 法性 實修實證)

《關於「四相」之08:進入人相的實例》全文閱讀結束。