..續本文上一頁，你雖然站在局外，但記住啊，它都是你內心的反應，衆生的苦就是我們的苦，你一定要用佛法來指導。你若說冷眼旁觀，那麼佛法講，衆生的苦就是我的苦，怎麼解釋？你要說一看見它，我覺得，唉呀，我應該打死這個蜘蛛，來救這只蟲子，又或者，我應該可憐這個蜘蛛，犧牲那個蟲子；那我問你，一切衆生都平等，那又怎麼解釋？或者佛法講，莫要嗔恨又是怎麼回事呢？或者說，莫要執著又是怎麼回事呢？
其實，不但這個蟲子可憐，蜘蛛也同樣可憐(因無明而造業)。比如說，這是一只我養的蟲子，我很喜歡，然後我有好惡之心，那我又莫要執著，又是怎麼回事情呢？你要把這些道理都理清楚，你理不清楚就是一團亂麻，你的“佛法”是打架的。
你就好好地把心安下來，去面對，不要逃避。不管發生什麼樣的事情，包括家裏人等，你不用去逃避。其實我們學佛人確實應該對衆生生起慈悲心，但這種慈悲心並不是情執，因爲情執並不能幫助他們，就好比你跟他們在一起，其實也不見得就能解決很多的煩惱。
※※：我曾經生起過這樣一個心，包括現在也還有，我不知是不是菩提心或者是……總感覺是在一個正念下、佛法的前提之下去做所有的事情。比如說，關于家庭啊，還有其他事情。我甚至有時想，我不知道是不是把它叫推卸責任，或者叫什麼。我妻子挺重視這個問題的，我就覺得，她需要這種家庭的方式去度化，我可以作爲一個俗家的人去度化她，我有這種心。
但是像您說的，這種東西，自己還沒自度的時候，怎麼去度別人呢？有的時候這兩點會矛盾。但是我每當生起度別人的心時，首先就會冒出這種正念的想法來，也別管是否對，或者能不能落實了。可能有的人會覺得虛僞，說你什麼都拿佛法來擋，去搪塞很多東西，可是我自己感覺的確如此，的確是我通過佛法認識到這些東西，事實如此。我跟他們接觸的時候，首先是佛法，然後接下來善巧，就是用佛菩薩講的“應以什麼得度，就以什麼身去度他”。
寬見法師：你這個，說句老實話，談得高了。我只提醒你一點，要用你學到的佛法，來指導自己，不要用自己的感覺來指導自己。因爲感覺會欺騙我們，不要只憑著感覺去行事。
從理論上講，是有“應以何身得度，即以何身去度化之。”但佛菩薩爲什麼還要講，孟母要擇環境，孟母叁遷啊。你要看你現在是什麼樣的人，你要是個成年人，你若是個菩薩，應以何身得度即以何身去度化之，你吃喝嫖賭都行。我跟你講，你當個嫖客也行，只要你真有這個能力，但這個不是一般人能爲的。一般人是什麼？我們要想學聖人的角色，我們要一個好的環境，這個好的環境是什麼呢？比如說，一個相對清淨的環境，世間染汙的力量比較輕，求道學道的力量比較重。你本來是個小孩子，你還沒成長，沒有力量，而且你還很脆弱，搞不好別人一句話就被騙跑了，勾跑了，所以你不能離開大人。
《沙彌十戒》說多少多少年不能離師，是不是啊？其實你那是一個妄念。你有那樣的力量嗎？讓你現國王身，你現得了嗎？讓你現大將軍身，你現得了嗎？倒是有佛法的依據，但是對于你來講，是一團亂麻。很多概念你不知道它是不是正念啊，還是用它來作爲擋劍牌。
※※：這一點在家裏有一定效果，我就想，我好好地做人做事，通過我的改變來影響太太，影響父母。
寬見法師：好好地做人，怎麼好好做人？好好改變，怎麼好好改變？你到寺院裏一學習，噢，原來裏面還有好多細節，包括需要准備那麼多的東西，才發覺其實我們以前講的話，根本就是華而不實，沒有地基。
※※：在家的時候就想，能做個好兄長，做個好兒子，做個好丈夫。
寬見法師：怎麼做？不用學習佛法我也可以這麼說，世俗上的人都可以這麼講，我不學習佛法也可以這麼講：我要做個好爸爸、好兒子、好兄長、好丈夫。
※※：也就是說，就讓他們都滿意吧。
寬見法師：怎麼都滿意，這可能嗎？比如說，婆婆跟媳婦，一個說要往東，一個說要往西，你怎麼說才能讓她們都滿意？
※※：那時的做法是各讓一步，你們的願望我無法完全達成，只能達成一部分。
寬見法師：那這樣，也可能兩個都不滿意，兩個都覺得你立場不堅定。
※※：我倒沒想那麼多，但至少她們不打架了。
寬見法師：你沒想那麼多，是你不明白。事實上你講這個，並不代表你就真正解決了它。這只是你一個想法，一個美好的願望，光有願望不行。比如說夫妻結婚前，都暢想天天美好的生活，一天到晚很浪漫；結果婚後發覺，一天到晚鍋碗瓢盆；又發現，這婆媳關系搞不好。原來結婚之前，還沒發現什麼壞毛病，一結婚，全發現了，哪裏有什麼浪漫啊？一天到晚，不就成了做飯婆，要麼黃臉婆，對不對？要麼就是丈夫一天到晚埋頭工作，或是等等這些的。其實，你原來的都是些美好的願望，美好的願望不等于事實，人人都有美好的願望。
所以爲什麼一定要學佛法去覺悟，覺悟什麼？覺悟這個真理，真理是個不變的東西。我們現在變來變去就是因爲我們不知道什麼是真理。今天感覺這個不錯，嗯，明天不行，變了，這個行不通，就感覺可能又是那樣的。其實一輩子都在反反複複，生生死死，就這樣。這還有很大的成長空間，你一定要發現自己哪個地方存在不足與問題，你才有努力的方向，否則的話，不過是一天到晚一大堆的佛教名詞在心裏打架。這方面覺得吧，應該慈悲；那方面又覺得要出離；今天出離占了上風，明天所謂的菩提心又占了上風。這不是真正的出離心，也不是真正的菩提心。真正的菩提心就有出離心，真正的出離心就有菩提心。要麼就是冷漠，要麼就是情執，不斷地在變化而已，變來變去換湯不換藥。
※※：那您說我這種狀態，還適不適合再繼續待下去？
寬見法師：你這種狀態適合，但你一定要認識到自己努力的方向在哪裏。要是老憑著自己的感覺，我只相信自己的感覺，那麼你繼續往上成長就會難一些。總靠感覺去行事，你的感覺可靠嗎？
※※：可是人說話的時候，基本上都是靠感覺。
寬見法師：是嘛，你看我是這麼說嗎？
※※：我想問您，您說的這些話，覺得是靠感覺嗎？
寬見法師：我說的話，感覺的成份比較少。爲什麼？你看我說這話，有沒有改變過？比如你每次見我，我每次跟你說過的話有沒有改變過？
※※：沒有。
寬見法師：既然沒有改變，說明什麼？說明恐怕不全是一種感覺吧，感覺是會變化的。什麼叫定解？就是固定的見解，就是說它不會變化。
※※：那就是說，感覺以後會越來越少，定的東西會越來越多。但是在這個過程中，感覺與定應該是夾雜都有，是吧？
寬見法師：你要在佛菩薩的教誨、師父的教誨當中，再去判斷自己的感覺，揚棄自己的感覺，你要依靠叁寶而不是依靠自己的感覺。當感覺跟自己不符的時候，要把感覺去掉，把它趕走。打個比方，每個人都不一樣，像你，靠感覺比較多一些，像那兩個大學生，比你們更理性些吧？他們變化的成份就不多。你看，僅這十天時間，(他們)悟性提高得比較快，因爲相信佛法！你看，馬上他們有些自己的東西就丟棄掉了。而你呢，也許是過去的所謂社會經驗，你的年齡要長一些，所以你形成了很多固有的思維慣性，你收不住。
他們就可以把這些舍棄掉，說：“過去我覺得爸爸如何，現在就認識到了”。他聽到一句佛法馬上就可以舉一反叁，而且是有依據的，是依據佛法來舉一反叁。
你的這個感覺是依據什麼？就像蘆葦一樣，頭重腳輕根底淺，沒有根。你看那天他分享了行堂，沒有人怎麼教他，可就在沒有人教他什麼的過程中，悟到了行堂中一些比較核心的東西，讓我吃了一驚，這就是悟性不一樣。一般人，你叫我行堂，我就行嘛，你看以前有些人行堂，行堂老不到位，是吧？如我不想吃這個，他卻“喹”一大勺，他搞得我心情難受，對不對？我想要吃這個，他看都不看，看不見，走過去了，這個確實需要悟性。
感覺不可靠，我們要靠什麼？要依靠叁寶，不要依靠感覺。當然這很難，它有個慣性，這個慣性思維很強大，就是你得學會“給叁寶讓步”。你先聽聽，先回憶，聽聽佛菩薩怎麼講，師父講過些什麼，你少去發表些自己的感覺和評價。你說我講話靠不靠感覺啊，我講話，純粹靠感覺的話，我就會老變。
※※：我說的這個感覺就是叁寶進來，它是通過你的身口意來表達出來的，所有的東西過濾了……
寬見法師：所謂的感覺，是經過你加工了的東西。
※※：那這些東西一進到眼耳鼻舌身意，再出來，肯定是被加工過的啊。
寬見法師：是，但程度不一樣。
※※：那我的這個程度，自己加工的太多了。
寬見法師：太多了。
※※：跟您我也敢說一些，說得多點，平時不說也不想。
寬見法師：你說不說都是你心裏的東西。就像過去那種開悟的人，怎麼印證呢？你說不說，就擺在那裏。開悟的人看你就像一塊透明的玻璃，清清楚楚。這跟你說不說沒有關系，你心裏是什麼，就是什麼。你能講出來，當然是好事，但是你一定要學會自我揚棄！假如告訴你：這個地方不對，顔回爲什麼厲害？不二過。老師告訴他，這樣做不對，行，就不犯第二次。他能揚棄，他有這個力量。告訴他不應該這樣想，他就可以不這樣想了。你要經常去思維什麼？去思維佛菩薩的教誨，包括師父講的這些東西，而不要老是給它加以發揮。
你給我講點佛菩薩的原話聽聽，能記得多少原話？我不說別的，那兩個大學生，他能講出些原話來。抓住一句，一句就受用！一句，多年的心理障礙就去掉了。佛法甚至不在多，一句得受用。就怕不老實，添油加醋。
※※：我就是典型的那種！
寬見法師：別人說，你怎麼想的？我怎麼沒想這些東西呀？其實需要思考。我們爲什麼叫“正思維”啊，佛菩薩講的東西已經很多了，夠你去思維的，自己還要想出一些，“別想”出一些東西來。
※※：現在也覺得念頭是一個好事，從中開悟的。包括我剛開始來的時候，我跟您說，眼裏老是看別人的不是這一點，您一說，我又想起來了，那兩個大學生，當時我又看出他們的一個問題。
寬見法師：他們當然有問題啊。
※※：後來就覺得，我這段時間沒怎麼看別人問題，但您一提起來……因爲其中有一次，我忘記是哪位師兄，他都不想上課了，我還想讓他來找您開示。他跟我說的理由是他學淨土，這裏不適合，上殿是浪費時間。後來我跟他聊過一回，想聽聽他的想法，就像您說的，腦子也很靈，各方面都很強，說得我啞口無言，但是當時我腦子裏冒出個想法，這是他的一個長處，但也是他修學佛法的一個障礙——就是自我的意識太強了！
寬見法師：是。我這只是拿來舉例，包括後來分享那次，他講了自己中間的反複，也承認，絲毫沒隱瞞什麼，噢，其實是自己的問題！他自己的心路就有成長。
※※：我對他說，如果你覺得和我說話說不了，那可以去找說得來的人。
寬見法師：是。人都不可能十全十美。比如他有一點比我們強，在這一點上就值得我們去學習。我不說誰，他們學佛的時間也短，但就這麼十天的時間，而且是沒有多少學佛的基礎，就是自己看看書，也沒有人教，他們還都有收獲。
也就是說，你學佛，要依靠叁寶，要依靠一個固定不變的東西，你靠一個總在變的東西是靠不住的。比如，今天突然産生了某個想法，明天又突然産生了另一個想法，這些想法都是過眼雲煙，它的生命力不長久。就如同上次我講到，像你們，都是有一顆求道之心的，但這個社會上染汙的力量很大，求道之心能不能持續下去，或者將來能不能有個好的環境去發芽結果。我覺得，做師父的要給你們提供一些建議和幫助。但是每個人也都有自己的見解，師父也不會強求。我就告訴你，人身難得，能有一顆求道之心也很難得，但是往往我們看不清楚。有時候我們覺得去利益衆生，想去度化衆生，但我們還沒度化衆生呢，就被衆生給度化了。就像有些人，他本來是想幫助別人，結果一跟別人談起佛法，最後吵起架來。是啊，這就被度化了，爲什麼？他被別人的嗔恨心給度化了嘛。一廂情願是不夠的，真正的曆練是：行人所不能行，忍人所不能忍。
※※：您上次講的忍辱，現在都有點忘了，但當時很受用。
寬見法師：是啊，所以你們一定要記錄。
※※：那個東西很重要的。不掰開揉碎了講吧，看十遍也沒有用。
寬見法師：我即使掰開揉碎了講，你不記錄，不去思維，現在不還是有點忘嗎？你當時真能夠繼續升華它、鞏固它，一輩子也就受用了，但是我們呢，就是一再錯過。
※※：當時挺受用，包括現在也是很受用。
寬見法師：那只是一種感覺。
※※：因爲道理明白了，當時是的。
寬見法師：當時是，現在還明白嗎？
※※：現在還明白，但是這個東西……
寬見法師：已經模糊了。
※※：這個道理在用的過程中，已經丟失了很多。
寬見法師：你說下吧，哪“九大絕招”？
※※：第一個我記得是，要知道這個忍辱的原理吧？
寬見法師：把它深入到自己的心裏去，隨時隨地，熟到什麼程度，張口就能說出來，一反應就是它，熟到這個程度，第一個就是不能自主。
※※：我現在想到的，就是你先去感受對方的痛苦，其實他也是很痛苦難受的。
寬見法師：你若真想學好，就把這本書請出來，自己在下面一定要記錄，甚至去寫心得，然後把它延伸，最後真的成爲自己的東西。否則的話，再過個十天半個月還剩多少啊？最後都剩下了一些美好的感覺！
你一定要學會正確的學習方法。我們爲什麼老在學這個，但是效率不是很高呢？你要把自己的學習方法總結一下。學習是有方法的，不是沒有方法。包括修行也一樣，修行是有方法的，並不是抓到哪個是哪個。
※※：這方法需要自己去總結一下。
寬見法師：一個是自己總結，再一個就是聽師父講，你自己要記住。光靠自己總結，也是很不可靠的。比如說，你在聽師父講的時候，態度就要認真，不要老是想自己的感覺，師父講師父的，你想你的感覺。更認真的，要拿個筆，記錄下來。噢，哪一條，你真的很全神貫住，噢，這一條，很關鍵，記下來。師父不可能老給你重複，回去之後，你務必把這個反複認真地悟，悟了之後有疑惑，你再過來找師父。每次都這麼泛泛的，講完之後，有點印象啊，其實下來談的還都是同一個問題，每次還都是問同樣的問題。這個效率就很低了。
(終)
《判斷自己——與2011短期出家學員的對話》全文閱讀結束。