..续本文上一页思是任何人都能教得明白吗？

　　净空法师：都能教得好，为什么？你看教育，佛是个教育家，我们看不出他是宗教，他确实是教育家。十九岁他出去游学，三十岁等於说他毕业了，之后就开始教学，七十九岁过世的。整整教了四十九年，没有一天放假。所以我们看这段历史，释迦牟尼佛什么人物？教育家。用今天的话来说，他是一个多元文化社会教育家，我们给他定位。他的身分是多元文化社会教育的义务工作者，他不收学费，免费的，有教无类，不分国籍，不分族群，也不分信仰。你看佛经里面很多这宗教里面的这些传教师都跟他学习，他并没有要求别人改变宗教，为什么？他自己不是宗教。像学校一样，那学校收的学生，各种宗教都有，所以佛法里头没有叫人改变宗教的。要是叫人改变宗教，那对佛教是一窍不通，那是完全错误的。它是教育，智慧的教育，伦理的教育，道德的教育，里面还有真的像方东美先生讲，高等科学的教育，高等哲学的教育。这个我们现在在六十年学习当中，完全体现出来了。

　　陈大惠：我们向您老请教一个高等的科学问题？打个比方，我们做个实验，就是进这个大门，进这个大门之前，我给自己拍张照片拿在手里。做完这个节目之后，我们出大门，我再拍张照片。这两张照片一对照，发现进大门那个时候的我，和出大门的时候已经不一样了。也就是说，譬如去年我在这拍张照片，和今年就不一样了。小的时候和现在还不一样。那我们发现这个人每一分钟都在老，那现在问题出来了，小的时候，三岁那个我，有照片为证，他确实存在过，刚才进大门那个我，也有照片为证，存在过，他去哪里了？一个更老的我出现了，那刚才那个我去哪里了？

　　净空法师：这里头你细心去观察、去体会，没有生灭。

　　陈大惠：没有生灭？

　　净空法师：对，他没有来处，也没有去处，说到极点的时候，就是活在当下。当下是一念，这一念我们很难懂。佛问弥勒菩萨就是问这一念，我们一般人一个念头，这一个念头里头有多少个细念，微细的念头，我们才感觉到有这一念的存在。其实很微细的细念我们感觉不出来。这一念里面，有物质现象、有精神现象，这一念我通常称它作自然现象，自然现象里面产生精神现象，精神现象产生物质现象。这桩事情，现在量子力学家证实了，我们非常感激，因为太难懂了。这一念的速度多快？弥勒菩萨说，就一弹指。

　　陈大惠：一弹指？

　　净空法师：一弹指有三十二亿百千，单位是百千，百千就是十万，三十二亿乘十万，三百二十兆，就是一弹指有三百二十兆个念头。

　　陈大惠：您说这个念头是三百二十，不是亿是兆个念头？这念头是我们自己的吗？

　　净空法师：自己念头。

　　陈大惠：人人都这样吗？

　　净空法师：人人都这样，不但人人，所有一切物质现象都是这样。

　　陈大惠：我们大家的念头那么多吗？那么快？

　　净空法师：对，那么快。那现在科学家用秒做单位，我们一秒钟能弹几次？我能弹四次，我相信有比我弹得快，有比我精神力量更好的，至少他可以弹五次。要是弹五次的话，一秒钟就有一千六百兆。

　　陈大惠：一千六百兆个念头？

　　净空法师：对。

　　陈大惠：一秒钟？

　　净空法师：对，一秒钟，你怎么能觉察，你一秒钟已经改变了一千六百兆个了，一千六百兆个这现象，一秒钟里头。

　　陈大惠：譬如说我现在坐在你的对面，以一秒钟为一个单位，还不如一个呼吸时间长，已经有一千六百兆个我生灭？

　　净空法师：对，就像我们看电影，电影的底片一样，一张一张的，一秒钟一千六百兆，幻灯片。

　　陈大惠：这才是真实的实际情况？

　　净空法师：对。

　　陈大惠：那我们现在看到这个，对著镜子，天天看这个只是个假相？

　　净空法师：假相，你决定不知道，但是今天量子力学家证明了。

　　陈大惠：是，没有物质存在。

　　净空法师：没有量子力学家，我们对这个始终都还有个问题存在。释迦牟尼佛他怎么发现的，禅定里头发现的。所以心清净到极处，极其短暂那种波动现象，他都能感觉得到。我们粗心大意，心浮气躁，不知道事实真相。知道事实怎么样？没有生灭。所以佛经上两句话说得好，「当处出生，当出灭尽」。这两句话说什么？还不就是说这一秒钟一千六百兆的生灭。

　　陈大惠：您老说我们明白了这些道理之后，对我们的生活人生有什么好处？

　　净空法师：自然就看淡了。

　　陈大惠：看淡了？

　　净空法师：对，就不执著了。富贵，享受富贵的生活，贫贱，过著贫贱的生活。

　　陈大惠：安贫乐道。

　　净空法师：心是平的，他不会争，那个贫穷的人，他不会羡慕富贵。

　　陈大惠：富贵的人也不会傲慢？

　　净空法师：对，因为他晓得他都不可得，根本你就没有办法。所以一部《大般若经》总结的时候，我给它总结就是十二个字，「一切法，无所有，毕竟空，不可得」，十二个字。所有一切万法它都是这样的，所以你的心永远是定的，只有定，才生智慧，只有智慧，才能把事情看得清清楚楚。

　　陈大惠：那也就是说在定中的时候，我们所看到的事情，所做出的判断，所有的行为才不会是错的

　　净空法师：不会错误，是正确的。

　　陈大惠：那边上的人说看到错了，那其实是他错了。

　　净空法师：对，不错。所以这里头有说不尽的一种享受，所谓法喜充满，常生欢喜心。为什么？整个宇宙跟自己是一体，你能不爱吗？

　　陈大惠：一切万物都跟自己是一体？

　　净空法师：对，这个道理老子讲过，老子那个时代，佛教没到中国来，二千五百年前，老子说过一句话，「天地与我同根」。

　　陈大惠：天地与我同根。

　　净空法师：「万物与我一体」。

　　陈大惠：万物与我一体。

　　净空法师：他能讲出这句话出来。

　　陈大惠：那您说我们生活在现代都市里的这些人们，吃得好，穿得好，自己每天还挺高兴，那岂不是很糊涂？

　　净空法师：是，是这样的。

　　陈大惠：那我们都错了。

　　净空法师：确实，应当不断的升华，不断的提升，不断的追求智慧，了解宇宙真相。这个佛，佛是什么意思？佛就是觉者，就是对於宇宙人生真相完全明白、完全觉悟的人。

　　陈大惠：人可以变成那种境界？

　　净空法师：我跟你说，佛说，一切众生本来是佛，不是他一个，个个都是，只是你现在迷了，迷在五欲六尘里头，完全不觉。

　　陈大惠：认假为真。

　　净空法师：对，不错。你都把这种虚幻的现象当作真实，其实全是假的。

　　陈大惠：我们把它看淡了，欲望降低下来了，那现在问题出来了，有人就讲，那我还要不要弘扬传统文化，还要不要学《弟子规》？

　　净空法师：要。

　　陈大惠：要！

　　净空法师：为什么？这些人没有觉悟，没有觉悟的人在六道，也不希望他在六道里受苦，帮助他离苦得乐，是在这个阶层上面，然后慢慢再一步步向上提升。

　　陈大惠：也就是说，在传统文化，儒释道这里边，包括《弟子规》里边有著深刻的科学道理。

　　净空法师：不错，有，太深了。

　　陈大惠：种什么样的种子，就结什么样的果实，刚才我们提到现代人的生活价值观，您老提到衣食住行，我们再加四个字叫饮食男女，现在人都错了。我们看到这个图片，这次藉这个机会，我们也请大众来看一下，现在的男女欲望，一个是吃，还一个是男女，这两桩欲望给人们带来的灾祸。我们可以看一下。我们大家看，这是人的脚，在医院，现在世界各地，像这样的情况很多，这是人的脚，我们再往后看。这是人的脚，在中医这叫坏疽，烂掉了。再往后看，再往后看，还有，这是整个脚统统烂掉了，什么原因大家不知道吧？男女关系混乱，纵欲。色情氾滥，享受现代都市的生活。大家看到，这是女子的脚，这在中医讲，叫坏疽，后边还有，这是脚全部烂掉了，没有办法，只能锯掉。这是人的腿，我们看到这是人的腿，它怎么会变成这个样子？大量的纵欲，就是所谓现在的价值观，找情人，到色情场所，我们都看到了。 我们的生活观念真的错了，现在灾难，这是人祸，谁也不愿意有这样一个下场，太可怕了，不看到他不相信。那问题是，我们只有一条路可走吗？就必须得学传统文化吗？不这样行不行？

　　净空法师：传统文化不是哪一个人发明的，不是哪一个人制定的。

　　陈大惠：传统文化不是谁发明的。

　　净空法师：这是古时候这些老祖宗，他们发现的，不是发明，是发现，这是什么？这是自然的定律，自然的规则。人要顺应自然，身心健康，环境是风调雨顺；违背了自然，现在人说，你必须受自然的惩罚。这种情形那就是说受惩罚。

　　陈大惠：我们传统文化的老话讲，叫报应。

　　净空法师：报应，不错。

　　陈大惠：中国老话。

　　净空法师：对，是这种情形。这个男女的结合，婚姻是大事。为什么要有男女？才能把人世世代代传下去，所以它不是一种纵欲，这不是目的，目的是传宗接代。这在中国传统文化它重视这一点，特别重视於女子的教育。实际上，你说男女不平等，这是错的，你去念古书你就晓得，古人对女子的尊重超过男人。男女组成一个家庭，家庭所谓是夫妇有别，别是什么？不同的任务。男子出去谋生，照顾家庭经济生活，这是他主要的一个事业；女子在家庭相夫教子，所以她的使命比男人更重。所以你看古礼你就晓得，古礼里面讲这个丈夫能不尊重妻子吗？妻子是你家人祖宗的传人，一代一代传的时候要靠她，你不敬她，就是不敬老祖宗，就是大不孝。孩子你要尊重他，他是你们家族的继承人，你能不照顾他吗？

　　陈大惠：先祖的传人。

　　净空法师：对，你不照顾他，你也对不起祖宗。

　　陈大惠：那要不把他教好了，也有罪。

　　净空法师：对，有罪，…

《2011年印尼企业家论坛中华传统文化带动经济发展—名人访谈 净空法师、陈大惠老师(第二集)》全文未完，请进入下页继续阅读…