..续本文上一页净空法师：没错，这跟大乘经教讲的完全相同。所以我们有理由相信，二十年、三十年之后，佛教不是宗教了。

　　陈大惠：纠正过来了。

　　净空法师：不是宗教了，大家会承认它是高等科学、高等哲学。

　　陈大惠：二、三十年？

　　净空法师：对。

　　陈大惠：那我们现在听到之后，还是觉得挺可怜的，那也就是说我们现在还是处在误会当中。

　　净空法师：没错，是的。我是一个很不容易转变的人，从小就非常顽固，所以很年轻，我们同事、朋友都叫我老顽固，很不容易把我说服。

　　陈大惠：您原来不相信这些？

　　净空法师：我还有歪辩才，能够把我辩倒的人不多。所以我学佛之后，我们那个团体机关全都改变了，老顽固相信这个东西，一定有道理，要不然，他怎么会相信？误会很深。

　　陈大惠：现在的人对传统文化，儒释道误会非常的深，完全处在一种不理解的状态。我们听到有观众问这样的问题，出家人，宗教界的人士，全世界宗教界的领袖我们知道，但是怎么讲起《弟子规》来了？佛法讲的是出世间的，《弟子规》是人间的事？

　　净空法师：他对这个不了解。佛是印度话，翻译为中国的意思是觉悟，法是一切法，没有世间跟出世间，一切都是法，你对一切法能够觉悟，能够明了，那就叫佛法。所以佛法没有边界的，哪有什么世间、出世间的！世间、出世间界限在哪里？你找不到。这是你自己有分别、有执著，造成错误的概念。实际上，在佛法讲，一切法没有一法不是佛法。《弟子规》是佛法，连我们每天早晨起来穿衣吃饭都是佛法。

　　陈大惠：您老讲边界，那有人就讲，殡仪馆、火葬场那就是边界。

　　净空法师：那不是边界。

　　陈大惠：不是？

　　净空法师：不是，那不是。我常讲，人并没有死，他就像作梦一样，他没有醒过来，他另外一个境界去了，那人作梦你能说他死吗？他是到另一个空间维次。

　　陈大惠：维次空间，就科学家所常讲的。

　　净空法师：不错，没有死。所有一切生物都没有生死，生死是我们对於所有现象一种错误的看法，佛经上常讲不生不灭。谁给你讲真话？人要有死的话，那我们就不要学佛了，学它干什么？死了一切都没有了，不死！所以这个东西学了之后，你带得去的，你会步步上升。

　　陈大惠：我们看到很多人错误的观念，刚才提给您老。全世界都在竞争，不光是对生死有错误的观念，大家认识不清，没有学过传统文化，也没有受过这些教育。竞争，一家人在争，痛苦不堪。我记得我们汇报团有一家人，女孩子，十四岁，喜欢看电视。妈妈让她把电视关上，她不关，关上她就打开，关上就打开，最后她的妈妈给女儿跪下来，说：你别再看了，你再看你这个学习不行了，你是要电视还是要妈妈？女儿说：我要电视，不要妈妈。第二句话，她的女儿讲：你跟爸爸早点死吧，这个房子就是我的了，我就可以天天看电视。这是我们汇报团有这样的家庭，最后学了传统文化得救了，要不然的话，全家都活不了了。刚十四，这个女儿全国作文比赛一等奖。大家就，印尼这边的很多观众也有这个问题，我们的下一代怎么办？学竞争。

　　净空法师：责任不在小孩，在大人，我们没有把他教好，关键在此地。所以传统文化的学习要从自己做起，我自己做好，全家人自然就好。

　　陈大惠：自己做好？

　　净空法师：没错。

　　陈大惠：那有现实的问题，譬如说在印尼，我们知道华裔对自己的祖宗，譬如汉字，这些文化已经断了三十多年了。有个现实的问题，不学汉字，用印尼的这些语言文字，能不能学《弟子规》、传统文化，这能救自己命的？

　　净空法师：可以，可以翻译。

　　陈大惠：可以翻译？

　　净空法师：当然了，文化没有界限，没有国家的界限，没有民族的界限，也没有宗教的界限，任何国家都可以把它翻成自己的文字来学习，内容是一样的。这才能普世教育，才能真正帮助整个世界走向和谐、安定。单一一种文字不行，所以一定要翻译。

　　陈大惠：我们在前天看到这个地方一所大学，那个博士他应该也是印尼人，他提出来希望您老捐赠的《四库全书》能翻译成英文，翻译成其他的文字，大家都需要。

　　净空法师：对，没错，这个工作确实是要做。先要找到书本里面对於现今的社会有帮助的这些文字，首先翻译。因为它的量太大。

　　陈大惠：救急，量太大。

　　净空法师：不错。

　　陈大惠：学习传统文化，断了三十年，这么多的华人，以他们为首，急迫，问题是从哪里开始下手？

　　净空法师：从德行下手。

　　陈大惠：德行下手？

　　净空法师：对，因为德行下手，你的根深，你的根坚固，你会得到快乐。德行从哪里建立？就从《弟子规》、从《感应篇》、从十善业，所以这些东西是非常非常重要。一般学汉学都疏忽了，都去研究那些学术性的东西，那些东西学了之后，对生活用不上，它不是用不上，它太高、太远了。我们今天学近距离，要从穿衣吃饭上学起。

　　陈大惠：从穿衣吃饭上学起？

　　净空法师：对，《弟子规》就是讲这个。

　　陈大惠：那就是我们这么多年来，穿衣吃饭现在还不会。

　　净空法师：真的是有问题，你看到我们现在中国几千年来讲，道德仁义礼，礼是最后的标准，这个东西没有了，世界就乱了。你看现在是什么文化？没有礼。我看到很多国家这些官员都穿上西装，那都是被西化了，他没有自己的文化。他自己有自己民族的服装，那是让人最尊敬的。

　　陈大惠：但是现在很多年轻人只要好看就行了，他不管这些了，要好看，自己漂亮。

　　净空法师：不，它自己本身的东西非常好看，它不是不好。所以说《华严经》那个经题就是，华就是百花，各种品种不同的花，像大花园一样，它什么品种都有，才好看。如果这个花园只有一种花，就不好看。所以文化永远是多元的，美轮美奂，美不胜收。

　　陈大惠：文化永远是多元的？

　　净空法师：永远是多元的。

　　陈大惠：就是人们一定要遵从先祖的教导。

　　净空法师：对，不可以说弃文化，那文化就消灭掉，那错误。要帮助他成长，要帮助他提升。

　　陈大惠：您知道现在全世界，我们说有钱的、没钱的，这些家庭的后代那个价值观以享乐为主。穿衣服您老所讲，女孩子穿得很暴露，她以这个为美。

　　净空法师：那个不是享乐，像中国中医上来讲，那是祸害。

　　陈大惠：祸害？

　　净空法师：对，这个身体暴露，四十岁之后，你病就来了。

　　陈大惠：四十岁之后？

　　净空法师：对。我遇到，在台湾遇到个明星，她来看我，告诉我，一身都是病。我说怎么？年轻的时候不懂事，穿著衣服暴露，所以现在得病了。

　　陈大惠：还有一个比较现实的问题，有穿衣服暴露性感的，现在世界各地的价值观，电视、报纸、网络里都在讲这个情人，夫妻之外的男女关系这种混乱，这个问题很多人也关心，离婚率高。这个生活方式是大家都追求的，怎么改变，这是潮流！

　　净空法师：这个潮流他要付出很惨痛的代价，那就是什么？很痛苦的疾病，还有生命缩短。

　　陈大惠：生命缩短了？

　　净空法师：缩短。

　　陈大惠：我们常听中国有一句老话，说这个人他要是男女关系混乱，好色，他的官位会削得平平的，他家里的财富很快就损耗光了。

　　净空法师：对，没错，会损耗，没错。

　　陈大惠：寿命就会缩短。

　　净空法师：对，所以他付出的代价太大。那不是享受，那叫造孽。

　　陈大惠：造业？

　　净空法师：对，中国人叫造孽。

　　陈大惠：造孽。

　　净空法师：对，那哪里是享受？

　　陈大惠：中医里面所讲对身体的伤害非常大，这第一个是告诉我们，男女关系混乱，糖尿病；第二个会得中风和偏瘫；第三个是坏疽。我们先请教您老一个问题，《弟子规》里边，怎么做女孩子，怎么做一个好女子、好女人，这个好像没有涉及到。

　　净空法师：它涉及的方面很广，它讲的是纲领，展开出来包罗万象。在佛法里面，小乘讲三千威仪。

　　陈大惠：三千威仪？

　　净空法师：对，大乘讲八万四千细行，那个根是什么？就是十善业，就是十条。

　　陈大惠：根是伦理道德。

　　净空法师：这十条，那个十条就是不杀生、不偷盗、不邪淫，就十善业。你看十善业一展开，三千条；大乘展开，八万四千条，它怎么会不包括？《弟子规》要展开，跟大乘没有两样，一展开也是八万四千条。

　　陈大惠：它讲的是总原则。

　　净空法师：对，讲的是总的原则。

　　陈大惠：那很多家长就要问了，我要把我的孩子，让他走一个什么样的人生道路，现在给他钱，怕他出去吃喝嫖赌、花天酒地，不给他钱，我挣这么多钱干什么？尤其听了您老今天这个教导，晚饭都不敢吃了，衣服，花花绿绿的衣服也不敢穿了，那我要这么多钱干什么，我拼命的在这赚钱？

　　净空法师：希望修大福报。

　　陈大惠：修大福报？

　　净空法师：对，不错，有钱可以修大福报。要做善事，天下有很多很苦的人，要去帮助他。帮助人最重要的是教育。

　　陈大惠：最好的善事。

　　净空法师：是教育。

　　陈大惠：是教育。

　　净空法师：对。

　　陈大惠：对人最大的帮助也是教育。

　　净空法师：对，不错，教育能帮助一个人觉悟。所以佛帮助众生离苦得乐，用什么方法？用教学。苦从哪里来的？苦从迷来的，不了解事实真相，也就是说，我们对於宇宙人生许许多多的问题，我们想错、看错、说错、做错了，问题出在这个地方。用什么方法帮助他？就是教他，他明白了，搞清楚了，他思想正确、见解正确、言行正确，那就是幸福，就是真正快乐。所以离苦得乐是果报，因是破迷开悟。所以释迦牟尼佛对於众生的贡献，一生教学，法布施。

　　陈大惠：您老的意…

《2011年印尼企业家论坛中华传统文化带动经济发展—名人访谈 净空法师、陈大惠老师(第二集)》全文未完，请进入下页继续阅读…