..续本文上一页话我都会依教奉行。我出家这个行业，干这个行业，是老师教我的，我听话，这个行业好，叫我学释迦牟尼佛。释迦牟尼佛一生苦行，我才晓得苦行里头有乐，是一 般人想像不到的乐。「於人无争，於世无求」，今天在这个世界上，每个人都感觉得身心压力很重，我没有压力，这个就是幸福美满，幸福的人生，人生最高的享 受。它不是财富，不是地位，是快乐，是读自己喜欢读的书，干自己喜欢干的事，每天讲经是喜欢干的事，愈干愈欢喜，这就是幸福美满。

　　所 以，二０一二不必恐惧，我们相信会平安度过；也就是我们相信世界上有八千善人，他们在做这个事情。也有人问，六十多亿人都在作恶，八千个善人能行吗？是不 是太少了？中国古人有句话说，邪不胜正，这八千人是正，那个六十亿人是邪，邪不胜正。所以这八千人他就能产生这个效果。不可以轻视这些祈祷，祈福它有作 用。不过一般人纵然到那一天，灾难没有了，宗教里面就讲，我们祈祷的功德很大，化解了。可是社会也会骂你，你们这些人无聊，根本就没有灾难，你们胡说八 道，造谣言。这些都可能听得见的，所以不必计较这些，好好的去认真学习。佛教我们这三桩善事，财布施、法布施、无畏布施，你肯定得财富、得聪明智慧、得健 康长寿，这是真的不是假的。我通过六十年的实验，给大家做证明是真的。

　　陈大惠：不仅是就像您老所讲，像您老所讲，不仅是来生得到，这一生就能得到。

　　净空法师：这一生就得到。这一生得到叫花报，来生是果报，那更殊胜。

　　陈大惠：果实比花朵要大。

　　净空法师：对，更殊胜，更殊胜，这一生就可以得到。

　　陈大惠：您老讲八千个善人就能救这个世界？

　　净空法师：对，我相信有。

　　陈大惠：我们也相信印尼就有，没有问题。刚才有一位观众要提问题，我们把话筒递一下。还有哪位观众要提问题，先举一下手，我们话筒好递过去。好，这边有。

　　观 众：我最尊敬的大师，我有几个问题想请教。佛教的教规是要素食，不能够吃鲜、不能够吃肉的。假如全世界的人都信奉佛教，不吃肉，只吃没有生命的蔬菜、水 果、粮食，是不是会造成世界粮食更缺乏？第二个问题，平常医生说，假如没有吃肉、没有吃鲜的东西，会犯营养不良。第三个，不杀生，毒蛇猛兽不吃，难道我 们？

　　陈大惠：对不起，您最后一句话是？

　　观众：不可以杀生，连毒蛇猛兽也不能够杀，是不是会变成愈来愈猖獗，威胁到我们人类的生活？

　　陈大惠：您的意思就是如果不吃它们，会不会满大街都是毒蛇猛兽氾滥？好，谢谢。这是替毒蛇猛兽提问题的。谢谢。

　　净空法师：佛教导弟子们，只是讲不杀生，没有说不吃肉。释迦牟尼佛当年在世，他们的生活方式是托钵，人家给什么吃什么，没有忌讳的。现在南传小乘还是出去托 钵。佛门不吃肉不是佛家制定的，这个事情是梁武帝搞出来的。梁武帝大家都晓得，他是个佛门的大护法，修福不修慧，福报是修的不少。你看在他做帝王的时候， 替佛教建了四百八十多个道场，供养出家人十几万人，以国家的力量来护持佛法。他读《楞伽经》，经上有一段这样的话，菩萨慈悲，不忍心吃众生肉。他读了很感 动，所以他就素食了，提倡素食。佛门出家人头一个响应。这样子佛教吃素食这个运动只有中国，除中国之外，任何国家的佛教都吃肉。

　　陈大惠：那像日本也要吃肉？

　　净空法师：日本吃肉。我们到日本去的时候，他要特别用素菜接待我们，给人家添麻烦。佛法它有个好处，绝对不要给人家添麻烦，人家吃什么，供养什么，就吃什么，没有分别，没有执著。

　　陈大惠：当年释迦牟尼佛托钵出去，有的人送给他肉食，也吃？

　　净空法师：对，是的，现在连泰国小乘他们托钵都是这样的，没有忌讳的，只有中国，一定要晓得这个历史，佛教并不是说完全是素食的。但是，素食确实有它的好处，我素食六十年了。

　　陈大惠：素食六十年了。

　　净空法师：六十年了，而且我在求学的当中跟李老师，我的老师一天吃一餐，他吃了一辈子。他是在家居士，他不是出家人，他在家居士。他为什么要这样？省事。自 己，他到九十五岁都不要人照顾，说明他自己有很好的体力，自己可以照顾自己，煮饭、洗衣服都自己来，都是一个人。非常简单，一餐饭从开始煮，到吃完洗乾 净，只要半个钟点。

　　陈大惠：都是一个人？

　　净空法师：对，他不麻烦！

　　陈大惠：九十多岁的老人，您老的老师？

　　净空法师：对。我是跟他学习，也学习他的生活方式，所以我那个时候住在台中五年，日中一食，吃得很舒服。他告诉我，你一生这样子，一生不求人，「人到无求品自高」，生活简单，没有那么麻烦，不求最好，这个多自在！

　　陈大惠：九十多岁的老人，一个人，他老人家的工作量相当於。

　　净空法师：五个人的工作量。

　　陈大惠：相当於五个人的工作量！一个人干五个人的活，他一天就吃一顿饭？

　　净 空法师：对，吃一顿，他吃得很少，我吃的一餐比他吃得多。他一餐，在那个时候台湾钱两块钱，他一个月只要六十块钱生活费用。我一个月要九十块钱，吃他那样 不行，没有他那个清净心。所以我们从这个生活方式当中得到了一个道理，明白一桩道理，就是身体它是个机器，它的运作需要能量，饮食是能量的补充。能量消耗 在哪里？大概百分之九十五消耗在妄念上。你的杂念愈多，消耗愈多，实际上於劳心劳力消耗不多。你要是心地清净的话，你读书、你想问题消耗不多，一餐足够 了。释迦牟尼佛当年在世，日中一食，一天吃一餐，足够了。

　　陈大惠：刚才这位观众，包括很多科学家要问这个问题，营养，没有营养。

　　净空法师：不是，他营养够了。像汽车一样，你这省油的车，那耗油的车，他过我这个生活不可以，绝对不可以。他消耗量大，你不补充，他会生病。

　　陈大惠：像您老的老师，九十高龄，他省油的车，还能干五个人的活？

　　净空法师：对，不错，能，他能，他有这个能量，能力。这是我们都亲眼看见的。

　　陈大惠：您老我们也是亲眼看到的，这太奇怪了。

　　净空法师：不会，你明白这个道理你就懂得。所以能量的消耗，你要补充它，这是一定的。妄念多的人，三餐还不够，还要吃点心，吃五餐、七餐。

　　陈大惠：夜宵。

　　净空法师：对，不错。

　　陈大惠：那是因为我们妄想太多了，不是因为平时干活太累了。

　　净空法师：不是，绝对不是。

　　陈大惠：这个问题就出来了，我们想代大家问，为什么妄想多、杂念多就消耗能量？

　　净空法师：欲望多，清心寡欲能量消耗就少。

　　陈大惠：欲望多就消耗能量？

　　净空法师：没错。人到没有欲望的时候，消耗量就很少。完全没有自己，起心动念都是为了众生的福祉，正法久住，这个消耗不多。

　　陈大惠：为别人。

　　净空法师：对，这是正念，不是妄念。

　　陈大惠：就吃饭自自然然就少了。

　　净空法师：没错，自然就少了。你看我现在吃这个，虽然是早晨吃一点，中午吃一点，都吃得很少。差不多跟别人一般吃饭的量，大概我只有一般人三分之一。

　　陈大惠：一般人的三分之一。

　　净空法师：对，一般普通人三分之一。

　　陈大惠：这老人家的工作量，每天早晨起来，六点钟起来，一直忙到晚上，有的时候十点、十一点。他们说您是省油的，这个车是省油的。

　　净空法师：对，没错，省油的车，不错。

　　陈大惠：大家都想当省油的车，什么方法？

　　净空法师：减少欲望，多读书，书读明白了，自然就是这样的。

　　陈大惠：多听经教、多读书。

　　净空法师：对，不错，多读古人书，自然就变成这样子。

　　陈大惠：现在这些书是愈读欲望愈高。

　　净空法师：不行，那愈读烦恼愈多。

　　陈大惠：愈读愈费油。

　　净空法师：对，不错。现在这个社会是鼓励消费，他不是节约。我们这是属於节约的，节约能源。

　　陈大惠：环保。

　　净空法师：对，不错。

　　陈大惠：刚才这个观众提了第三个问题，如果不吃这些动物，会不会动物氾滥了？

　　净 空法师：不会，动物，我们也是真正做实验，这个实验我们想做，但没有机会做。第一次我看到的就是马来西亚丹斯里李金友先生，他在古晋建了一个球场，高尔夫 球场，那个地方有个小旅馆。带我去看，这是十几年前，去看。他种了很大的一片的菜园，菜园规模很大，我去看了。他告诉我，他说第一年，我去看的时候那年是 第六年，第一年所种的菜，因为他听我讲经，不要用农药，不要用化肥，不要伤害这些小虫，小虫就让它去吃。他说第一年的菜被虫吃掉了，大概剩下来百分之五， 百分之九十五都被虫吃掉，是这么个情形。到第二年，他还坚持，还是不用农药、不用化肥，这小虫就挺有良心，大概吃了百分之七十，留了百分之三十。你看第一 年只留百分之五，第二年给他留百分之三十。第三年就给他留一半，我是第六年去看，第六年大概只吃了百分之五，给他留百分之九十五。

　　陈大惠：就是他不用农药的原因是不想杀害它？

　　净空法师：对，绝不杀害它。

　　陈大惠：这么个发心。

　　净空法师：对，它这就感动了。

　　陈大惠：您是说那些小虫子们都感动了，害虫们都感动了。

　　净 空法师：对，你看你对待它好，它就对待你好，大家共存共荣，何必要互相残杀？二０００年我移民到澳洲，到澳洲，澳洲是土地很便宜，很容易得到，而且都是永 久的。所以我们在澳洲，我住在乡下，距离城市不远，开车十五分钟，十二公里，住在乡下。院子很大，我的院子总共面积是二十八个英亩，诸位就晓得很大的一个 大院子。院子大了我们就种菜，就种了很多菜。我们种菜，我们就跟小虫跟它沟通，在菜园里面划一个区，指定这个区，这个区专门供养小虫，你们要吃都到这儿来 吃；没有划界线的，你们…

《2011年印尼企业家论坛中华传统文化带动经济发展—名人访谈 净空法师、陈大惠老师(第一集)》全文未完，请进入下页继续阅读…