..续本文上一页能回家，你的家里人可以到中心来看你，我们招待。我们有两栋公寓，大概有30多个套间专门招待老师的眷属。所以他们来了，有小公寓给他住，让他参加听课，让他了解我们在这做些什么。了解之后，都生欢喜心。回去了，都放心了。

　　主持人：我见过这些老师们，都是30左右的年轻人，10年不让离开，惟一的一个信念就是要培养好人。

　　老法师：对，为什么要求10年呢？10年他们知道了，10年不离开，他们心是定的。只有定才能受教。一般人学不成功，因为心浮气躁，再好的老师，再好的学习环境，他们都学不出来。所以最重要的是你心要定下来。

　　主持人：我做记者十多年，去过很多地方，那个被教化之后的人，让我特别感动。为什么？我从来没有见到过中国的老百姓那么懂礼貌，大家都是九十度的鞠躬，在现场很多人掉眼泪，从来没见到过！我知道很多代表团到汤池去参观访问，他们就会提这样的问题：就是这些老师，别的什么都不需要，就经过几个月的教化，老百姓就变成这样吗？

　　老法师：从事教育工作，一定要有个基本的理念，那就是要肯定人性本善。“人之初，性本善”，这《三字经》前面就讲得很清楚，很明白。“性相近，习相远”，本性是很接近的，都是善良的，但是习惯把它疏远掉了。因为这么一个事实，所以教育就很重要，所以“苟不教，性乃迁”，中国教育是从这里兴起来的，那么由此可知，大众决定是“近朱者赤，近墨者黑”，所以“孟母三迁”就是这么个道理。他们要是接触到善的教诲，马上就学善，就学好；他们接触到不善，立刻就变坏了。这两种对比之下，就清清楚楚。你看我们用古时候伦理道德的教育，他们就变好，那现在用网络网吧的教育，他们就变坏了。就你看怎么教嘛！本性决定是善的，这一定要肯定。所以说是，把不善教他们回归到善，这叫教育。

　　主持人：在那儿待两天，小孩冲你鞠躬，你肯定要鞠躬，所以我们鞠几天躬有一个切身的体会：经常鞠躬的人，不好意思跟别人发脾气。这个教育的体会，参观者感受的是最深的，那么这种方法，您觉得在全国各地，不管是城乡，还是大都市都可以推广。

　　老法师：可以。

　　主持人：那么有的人就会提这个问题，中国以大都市为主，那是经济的主体。那么一个汤池镇很偏远，四万多人的一个小镇，改起来容易，还是一个农村，它对于全国，乃至全世界那些不同信仰，不同族群，不同文化的，不同经济程度的地区，有多大的示范意义？

　　老法师：有，就是要有机会介绍出去。今年10月，联合国办一个活动，还邀请我做主办单位。而且最后我有一个主题讲演，一个小时，我讲演最后就是诚诚恳恳邀请全世界一百九十二个国家，都能有机会到安徽汤池来参观指教。他们要来参观指教的话，我们的企图目的就达到了，我们就可以退休了。

　　我常讲的开会不能解决问题，达到不到目的。你报复、镇压达不到目的，只有增加仇恨。但我们这个能解决，所以我们做一个示范，做一个表演给你看。我要不这样做出来，我向大会提这个报告，人家会说：法师，这是你的理想，做不到啊。所以做这个干什么呢？就是为了做出来给大家看，可以做到。这也就是兑现了汤因比所说的：中国孔孟学说和大乘佛法，可以解决21世纪的这些复杂问题。

　　主持人：有人提这样的建议，最应该来参观的，实际上还是中国的官员，首先中国有13亿多人口，如果能够把这些人口全部解决了和谐的问题，那么就给整个世界作出了一个极大的贡献。

　　老法师：对，那真的是领导全世界。

　　主持人：那么您是不是建议全国的这些官员们？

　　老法师：我建议，谁听我的建议？还有，这个建议我没有这个渠道，我跟外国的国家领导人见面很容易。

　　主持人：今天这个节目就是一个很好的渠道，您打算对这些父母官们说什么呢？

　　老法师：如果他们来找我，我会把这些理念方法介绍给他们，但是我想巴黎这次活动，肯定会产生一些影响，因为世界重视了，往往我们国家官员才重视。世界不重视了，我们国家官员好像无动于衷，总是要靠全世界来带动。

　　主持人：在汤池，当地政府十分地支持和配合，但是我注意到一个问题，在建设这个和谐社会样板的过程中，几乎没有依靠政府的财力，人力，物力，很少。

　　老法师：没有。

　　主持人：那么请问您是有意地回避呢，还是并不需要呢？

　　老法师：不是，这是国家的政策。我们向国家申请做这桩事情的时候，给我们的批文，第一个是不支持，第二个是不反对，第三个是不干涉，所以他们不支持，这是正确的。地方官员不支持我们，这是遵守国家的这个命令，他们是好官员。我们做得很辛苦就是。可是我们做成功之后，我们通通奉献，国家地方就都知道了：我们是一无所求，既不求名也不求利，所做的全部奉献。

　　如果第二个地方找我们做，我们还有精神能力的话，我们做就容易了。前面一个榜样在，这些人是不要钱，不要名，不要利的，是来做牺牲奉献的，第二个第三个就非常好做。凡事起头难，起初人家不相信你，因为这个世界上没有这么好的人。谁有这么多钱拿来就这么丢掉了，还要受这么多辛苦，受这么多气！

　　主持人：那么如果说在三年之后，这些创办人离开了那个地方，您预测当地的政府会怎么来管理？

　　老法师：我不预测。凡事不要有希望，就不会有失望。你要有了希望，你后来肯定失望。所以这个事做了，心地干干净净，等于没有做一样。

　　主持人：那您到汤池来建这个样板，也不是抱着希望来的。

　　老法师：不是，就是告诉全世界，告诉中国人：中国老祖宗的东西有效，你们要记住，好好去用。我的目的企图就在这里，其它的，什么都没有！

　　主持人：如果真的有官员，非常恳切地打算做这件事情，而且也得到了政令允许，那他们要来请教这个问题：来领导建设这个样板的人是不是得有非常深厚的儒学或者佛学的根底？

　　老法师：当然，这个是需要，但是最重要的还是真诚心，没有私心。如果有私心，夹杂着名闻利养就会变质。

　　主持人：如果说找来了一个大儒，或者是大的佛家的人士，如果他有私心也办不好。

　　老法师：也不行，也是一样的。国家确确实实，比如说从前历代的帝王这么多年，几千年来，他们用人选拔人，基本的观念是就是孝廉。一直到满清政府还是这样。所以举孝廉啊。

　　主持人：想在自己的管辖区内，建设汤池那样的样板城市、样板地方的，官员们的第一个榜样是不是就是汤池的那些老师们？去身体力行？

　　老法师：对，我要求老师不能够百分之百落实《弟子规》，你们就没有办法教好别人，因为人家不相信你。

　　主持人：如果将来有机会在中国的大城市，中型的都市，来办这样的样板，你们会去做吗？

　　老法师：会去做，可以，绝对是能够做到的。比如北京市，有一个小区，区里面的一个小区，你才能做出成绩。因为太大，老师负担不了，一定从很小的区，甚至一栋大楼，这个大楼里面住几十家，每一家都教好，那就非常可观。

　　主持人：道理很简单，就是太缺老师。

　　老法师：很简单。

　　主持人：我知道您将来找机会可能还要再见到美国的布什总统，他也一直有很多问题要请教您，那么当他问您说，您的老家，安徽庐江建立了一个和谐社会的样板，听说还有100多个国家的领导和代表团去参观，您会不会告诉他，我原来准备把它办在美国的？

　　老法师：对，我会告诉他。

　　主持人：为什么会第一个想到在美国办？

　　老法师：我那个时候住美国，我住在达拉斯，就是德州，他那个时候是德州州长。

　　主持人：在那个时候，就有这个想法。

　　老法师：对，不错，在那个时候我就想试验团结宗教。

　　主持人：那么来参观学习的美国代表团的官员，向您问这个问题，说我们在美国怎么推行《弟子规》呢？

　　老法师：还是要从培训老师做起。要真正有认识，有这个认识，然后才能教。当然我们要做的话，还是先在华人社区开始，好做，做出来之后会产生影响。

　　主持人：这是一个具有深刻意义的，像一个寓言一样，在向现代人讲一个真理，真实的含义不是说每个城市都要按照这个去做。

　　老法师：对，没错。

　　主持人：至于说怎么做，需要当地人的智慧，但是这个真理是要告诉人们什么？儒家的教育一定能够诞生和谐，一定能够化解纠纷，只要大家有信心，有愿心，我们的道路没有错，就是告诉大家这么一个信心？

　　老法师：对，我们的本意就是如此。我们大家能够认识中国古圣先贤老祖宗传下来的这些理论、方法、教诲是真实的，是超越时空的。就是不受时间限制，不受空间限制，这就是真理。几千年前是正确的，今天还是正确的，再往后几千年还是正确的。为什么？它不是一种发明，不是一种创造，它是心性，性德，是自然的规律，这就是所说的“道”。道是永恒不变的。

　　我们好好地学习，自己深受其用啊！你这一生，活得有价值，有意义，快乐无比啊！佛法讲的“离苦得乐”。我们能够把我们自己所修、所学、所得到的受用跟一切大众分享，这是多么快乐的一桩事情！

　　主持人：我们这个系列访谈节目，到现在已经快接近尾声了，横跨五千年，整个的全人类的问题都谈到了。那么最后呢，可能还有很多观众，非常希望您能够把您最深的想法，再跟大家有一个交流。

　　老法师：今天整个世界社会的复杂、动乱，确实像很多人所讲的：已经令人非常厌烦了，也就是说到了很严重的局面了。

　　要恢复整个社会秩序的正常化，必须从根本学起。这许多人着重于经论，高深的经论，那是其次，再其次。好像盖房子一样，我们必须从地基做起。这三个基础，这是打地基，地基打好之后，再盖一层，再盖二层，再盖三层，逐渐往上盖，就盖得成功。没有说不要地基就能盖成大楼，没这个道理。所以今天学术界里头，有很多人毕生在这里研究，提出很多高深的论文，但是与社会无补。原因在哪里？疏忽了地基。他盖的这个大楼变成了空中楼阁。

　　所以我们今天就是老老实实地、踏踏实实地从根本做起，从我心做起，不能从别人，不可以要求别人，要求别人你肯定一生会落空。要从自己本身做起，才真正是充实、扎实。把我们的不善的念头转变过来，不善的思想转变过来，不善的行为转变过来，所谓离苦得乐，你才真正体会到“乐”字。否则这个“乐”字是一个空洞的幻想，你无法体会那个里面的乐趣。而体会一定从实践当中，你才尝到这个滋味，佛家讲的法味。所以你一定要认真做，自己做好了，一定带动一家。由一家你会带动你的家族，会带动你的亲戚朋友，他们都会信服你，都会向你学习。

　　效果立刻就能兑现：第一个是相貌改变，“相随心转”，你的心地慈悲清净，念念都是利人，你的相貌慈祥。那么像外国人讲磁场，你的磁场会和善，你住在这个地方，人家进来的时候，就会感觉你家的磁场非常好，我们中国人叫气氛，你的气氛好，有安全感，让人进入这个场里面就能心平气和，他就有感受。那你修养的功夫越高个，让人感受越明显。首先你会影响感化你一家，你一家就会感化你的邻居，有磁场，有波往外辐射。你会感化你周边的这些地区，由一个地区慢慢地扩大。所以修身，自然就齐家，齐家自然就治国。不一定要有地位，没有地位也能够影响社会的安全，也能够影响人心向善，人人都是善心、善行，这个国家不就大治了！

　　主持人：对未来您充满信心吗？

　　老法师：对，我充满信心。虽然外国许许多多的预言家都讲“世界末日”，但是佛法里面讲世界是有灾难，不是末日。佛的法运往后还有九千年，那怎么会变成末日呢？

　　这个问题，我过去请教过我的老师，章嘉大师。我说这个世界还有没有前途。章嘉大师说有，他说会有起有落，有起落，但是不会有世界毁灭，不可能。那么我也曾经请教过我的老师，李炳南老居士，我们国家还有没有前途。这是我提出来问他，我是这样提的：我说中国从清朝晚年，可以说是慈禧太后执政，国运就衰了，受尽了侮辱，受尽了苦难，我说我想在全世界来说，全世界人民都享福，中国遭罪，应该把过去的罪业通通化解掉了，将来一定有好日子过。老师桌子一拍，对！中国一定有前途！所以这个我们要有信心。

　　中国的前途在哪里？在儒、释、道。连外国人都看清楚了，我们能够不信吗？所以今天我们的关键就在信心，我们如果对五千年传统的伦理道德的教诲能够有信心，那中国一定是领导世界。如果没有信心，那还要受一段罪，还有一段苦难。

　　主持人：完全自己决定。

　　老法师：完全自己决定。

　　主持人：这个系列节目录制时间很长，因为我们知道您每天都有4个小时的讲经时间，您在这儿拍了这么长时间，第一我们耽误了您讲经说法时间，也耽误很多众生来听法的时间，所以我们在这儿既表示歉意，又表示感谢，在节目最后，我代表观众向老法师行礼，谢谢您。

　　老法师：谢谢。这几个小时也是讲经，也没有中断。

　　(全部完)

　　本节目文字资料由三宝弟子整理

　　欢迎流通，功德无量

《和谐拯救危机(净空法师访谈录)》全文阅读结束。