..续本文上一页放216000张底片，你能看出来是假的吗？
主持人：就变成了一个不动的物质。
老法师：对。所以说物质不是存在的，我们所看到的是相续相，完全看不到真相。那么佛告诉我们，什么人能看到真相？在大乘教里面，是八地菩萨，那个定深啊，甚深禅定。所以极其短暂的生灭，他能看出来。
主持人：您的意思也就是：既然不是永恒不变的，一定是有生灭的。
老法师：对，有生灭的。
主持人：那么在您看起来，现代科技高速发达，大家相信科学家，那代表人类最高的智慧，这个最高的智慧在您看起来，我们人类目前所认识的整个宇宙的真相，达到百分之多少了？
老法师：没有达到，永远在零那个地方。我们没有进一步。
主持人：百分之一都达不到。
老法师：达不到。为什么？梁漱溟他学佛，他就知道大乘教里讲六道，六道里面，人的智慧比不上天人，天人比我们聪明，天人有神通，天人有五通，漏尽通没有，其它的都有。他们能飞行变化，他们能分身，比我们能力强多了。佛家讲的智慧，是讲禅定，科学家没有定功啊。定生慧，慧才能解决问题，慧解决问题是自然的，就是本能。所以佛讲“一切众生皆有如来智慧德相”，是本能，用不着学，你只要把你的障碍去掉，现在人心浮气躁，把你的本能完全障碍住了。所以科学家他没有离开妄想，没有离开分别，没有离开执着。那么换一句话说，对于宇宙的真相，他没有办法了解。
主持人：那如果有一些老师或学生请教您这个问题说，现在提倡的“八荣八耻”里面就有一条“崇尚科学”，那么您刚才讲到，人类认识的程度只有百分之一都不到。
老法师：对。
主持人：那么崇尚的这个科学，在您看起来是什么？
老法师：佛经里面有科学。佛讲宏观世界，微观世界，现在讲太空物理，量子力学，在佛经上全都有，比科学家讲得还详细，还奇妙。科学家讲的微观世界里面讲到夸克，那么佛给我们讲的夸克里面有世界，这科学家还没有发现，那个世界跟外面世界一样大，所以进入那个境界之后，没有大小。换一句话，宇宙之间没有对立的，这个人不懂，宇宙没有对立，没有对立才是你的自性，你的自性原来没有对立，没有对立的时候，你能够贯通宇宙一切。对立是什么？对立是你的妄想分别执着建立的。你自己把自己限制住了，佛法有高科技，佛法讲到极处，现在科学家也知道了，时间跟空间，佛说时间跟空间是假的不是真的，你能够突破这个维次的话，时间没有了，你可以看到过去。过去2000年3000年，在哪里？就在眼前，就像你看电视里的画面就在眼前。
老法师：真能看见，人可以回到过去。
主持人：我想回到唐朝就可以达到？
老法师：对，就可以达到。
主持人：方法就是戒定慧。
老法师：戒定慧，我相信智者大师，我相信他这不是骗人的，他在读《华严经》的时候入定了，在定中他就回到释迦牟尼佛那个时代，释迦牟尼佛在灵鹫山讲《华严经》，他在那听了一座，回来之后告诉人，灵山一会现在还没散呢，那不是没有散，就是那一个空间它移到现前了。所以时间可以突破的时候，空间也能突破。空间突破就没有距离。比如说我们今天到外太空，要发明什么交通工具。不用，月球在哪里？就在此地，极乐世界在哪里？极乐世界就在此地。空间跟时间突破了，现在科学距离这个还远，这个在佛经里面的科学是很普通的，不是高等的。
主持人：那么您是不是建议那些大科学家都应该看一看佛经呢？
老法师：我讲经的时候，常常都建议，希望他们学科学的时候，一定要在佛法里面学，而且最好到极乐世界跟阿弥陀佛学，阿弥陀佛是宇宙之间最大的科学家。
主持人：有人担心您的这个建议可能会破坏科学，如果科学家都看佛经，会不会影响到科学的发展？
老法师：不会，会提升，绝对会提升！
主持人：只有好处，没有坏处。
老法师：没有坏处。因为他们很聪明，比普通人聪明。
主持人：因为佛法首先强调和最后强调的都是仁爱。
老法师：对，佛法对于任何没有破坏，有破坏的不是佛法。为什么？佛法完全讲的是性德，性德是圆融的，性德里头我刚才讲了，没有对立，没有对立怎么会破坏？破坏首先要对立。我要建立一个对象才能破坏它，没有对立。所以佛法讲，整个宇宙是一体。所以你真正了解契入之后，你会用真诚心爱一切人，爱一切物。真的你会牺牲奉献，会为他们服务，你不会伤害他们，如果你伤害他，那你对佛法是一窍不通的。
主持人：按照您这个推导，有没有可能地球实际上就是一个小的胚胎？
老法师：对，一个小宇宙,是这样的。
主持人：实际上在宇宙里面，它无非就是一个小点。
老法师：确实一个小点。现在科学家也讲，这个宇宙是有一个原点，他们现在很多人相信“宇宙爆炸论”，因为在望远镜里面所观察的宇宙不断地还在膨胀，那膨胀一定是爆炸的现象，那爆炸一定有一个点。从哪一个点爆炸的？这个点，现在的科学家也说出来了，他们说这点很小，我们没有办法看见。他们有个数字，我说不出来。但那个比喻我记得很清楚，比喻成我们的头发，头发很细，这个头发你用刀切断，切断时候它有一个平面，很小的平面，这个平面可以放宇宙的原点。
主持人：宇宙的起点，世界的来源。
老法师：放多少个？放100万，后面亿亿亿，3个亿。直径，像一根头发的平面，直径，这一条线上放100万亿亿亿个宇宙原点。
主持人：那也就是说我们头上的头发拔下一根来，就可以诞生那么多个宇宙。
老法师：对。
主持人：有这种可能？
老法师：有。但他说的没有佛法说得清楚。你看看佛在3000年前，没有这些科学的工具，人家怎么能够讲得这么清楚？人家给你讲空间跟时间不是真的，现在科学家才从，我相信他们是从数学里面推论出来的，但是究竟怎么样能够观察，没法子，还没有方法。可是佛法里头早就有了，佛法用什么方法？用禅定。所以我讲经的时候，我讲的是比较清楚一点。这三个大类全部都放下了，这个人就叫做佛。你的本能。
主持人：那岂不是人就是佛吗？
老法师：是佛，没错，所以大家不晓得，不知道什么是佛，这很糟糕，人就是佛！
主持人：很多人都问这个问题，佛在哪里？那么按照您说的这个
老法师：佛就是你自己，人家问我，佛在哪里，我就指着他，佛就是你自己。你看你放下妄想分别执着，你就是佛；妄想不能放下，放下了分别执着，你就是菩萨；那这个分别也放不下，只能放下执着，那你就是阿罗汉；你三个都放不下，你是六道凡夫。佛、菩萨、阿罗汉，是佛法里面的三个学位，就像大学一样，博士、硕士、学士。
主持人：我翻译一下，能不能说是一个人的三种境界呢？
老法师：三个境界。
主持人：其实他是一个人。
老法师：是一个人，对，是一个人。你说我念书在大学，你把学士学位念完了，拿到学士学位是你，你再往上去念，博士学位拿到了，还是你，并没有换人，还是你啊。
主持人：不上学就是凡夫。
老法师：对，学位拿不到就是凡夫。所以佛经从理论上讲，凡夫跟佛是一念之差。
主持人：那说来说去，这么多《大藏经》讲的是一回事。
老法师：不错，就这么一桩事情。
主持人：就是把一个人，凡夫，然后变成了一个高级的人。
老法师：你本来就是高级的人，你现在有了这三种东西，你就是一个糊涂人。确实如此，你糊涂，你没有清醒过来。
主持人：佛教的这些经典，这些仪轨，这些仪式,全部是为了恢复这个本性的过程，不神秘。
老法师：不错不错，实在讲佛教里头没有什么仪轨，仪轨是后来祖师大德们方便的设施，教学方便的设施。释迦牟尼佛当年在世，你看《释迦谱》，你看《释迦转》没有这些东西。佛只天天上课，只教你，在一块儿研究讨论，你有问题提出来，他答复你。所以修行在个人。
主持人：按您的说法，就是一切众生的本性是一个。
老法师：对，是一。这个佛在《楞严经》上有一个比喻，比喻得很好：本性像大海，我们众生像水泡。大海里的水泡无量无边，无数的水泡，你有分别的时候，各个不同，没有分别的时候，完全一样。水泡就是大海，大海就是水泡。
主持人：就是现的相不同。
老法师：对对，不错。相上虽然不一样，但是在理上、在性上完全贯通，所以他会爱人如己；知道你我是一，不是二。
主持人：您刚才讲到了，三种关系，人该怎么跟自然万物相处这个关系，那么您能不能总结一下，应该是一种什么关系？
老法师：和谐！宇宙之间只有一个和谐。
你如果不随顺自然，你想改造自然，你要想人一定能够胜过自然，那个麻烦大了，和谐破坏了，和谐破坏了，彼此对立就产生了，灾难都是因为违背了自然。
所以人的意念，在佛法大乘经上常讲“一切法从心想生”，就是从意念，人的意念这个力量不可思议。这个现在科学还没发现，意念就是我们讲的思想波，确实它是个波动，就像光波电磁波一样，但是光波电磁波那个力度太小，比如光波1秒钟它能够达到30万公里，可是我们的思想波一个念头起，就是整个宇宙都达到，这个现在没人发现。
主持人：人思想波动的力量，能超过核爆炸的力量吗？
老法师：这是两种性质。核爆炸是物理的现象，这是心理的现象，这个里头有差别。可是我们现在定功不够，就是放下的没放干净，真正放干净了，我相信那个念力就像特异功能一样，可以制止核子弹不爆炸，我相信有这个能力。
主持人：您说的是一个人的力量，还是很多人的力量？
老法师：一个…
《和谐拯救危机(净空法师访谈录)》全文未完，请进入下页继续阅读…