..續本文上一頁放216000張底片，你能看出來是假的嗎？

　　主持人：就變成了一個不動的物質。

　　 老法師：對。所以說物質不是存在的，我們所看到的是相續相，完全看不到真相。那麼佛告訴我們，什麼人能看到真相？在大乘教裏面，是八地菩薩，那個定深啊，甚深禅定。所以極其短暫的生滅，他能看出來。

　　主持人：您的意思也就是：既然不是永恒不變的，一定是有生滅的。

　　老法師：對，有生滅的。

　　 主持人：那麼在您看起來，現代科技高速發達，大家相信科學家，那代表人類最高的智慧，這個最高的智慧在您看起來，我們人類目前所認識的整個宇宙的真相，達到百分之多少了？

　　老法師：沒有達到，永遠在零那個地方。我們沒有進一步。

　　主持人：百分之一都達不到。

　　 老法師：達不到。爲什麼？梁漱溟他學佛，他就知道大乘教裏講六道，六道裏面，人的智慧比不上天人，天人比我們聰明，天人有神通，天人有五通，漏盡通沒有，其它的都有。他們能飛行變化，他們能分身，比我們能力強多了。佛家講的智慧，是講禅定，科學家沒有定功啊。定生慧，慧才能解決問題，慧解決問題是自然的，就是本能。所以佛講“一切衆生皆有如來智慧德相”，是本能，用不著學，你只要把你的障礙去掉，現在人心浮氣躁，把你的本能完全障礙住了。所以科學家他沒有離開妄想，沒有離開分別，沒有離開執著。那麼換一句話說，對于宇宙的真相，他沒有辦法了解。

　　 主持人：那如果有一些老師或學生請教您這個問題說，現在提倡的“八榮八恥”裏面就有一條“崇尚科學”，那麼您剛才講到，人類認識的程度只有百分之一都不到。

　　老法師：對。

　　主持人：那麼崇尚的這個科學，在您看起來是什麼？

　　 老法師：佛經裏面有科學。佛講宏觀世界，微觀世界，現在講太空物理，量子力學，在佛經上全都有，比科學家講得還詳細，還奇妙。科學家講的微觀世界裏面講到誇克，那麼佛給我們講的誇克裏面有世界，這科學家還沒有發現，那個世界跟外面世界一樣大，所以進入那個境界之後，沒有大小。換一句話，宇宙之間沒有對立的，這個人不懂，宇宙沒有對立，沒有對立才是你的自性，你的自性原來沒有對立，沒有對立的時候，你能夠貫通宇宙一切。對立是什麼？對立是你的妄想分別執著建立的。你自己把自己限製住了，佛法有高科技，佛法講到極處，現在科學家也知道了，時間跟空間，佛說時間跟空間是假的不是真的，你能夠突破這個維次的話，時間沒有了，你可以看到過去。過去2000年3000年，在哪裏？就在眼前，就像你看電視裏的畫面就在眼前。

　　老法師：真能看見，人可以回到過去。

　　主持人：我想回到唐朝就可以達到？

　　老法師：對，就可以達到。

　　主持人：方法就是戒定慧。

　　 老法師：戒定慧，我相信智者大師，我相信他這不是騙人的，他在讀《華嚴經》的時候入定了，在定中他就回到釋迦牟尼佛那個時代，釋迦牟尼佛在靈鹫山講《華嚴經》，他在那聽了一座，回來之後告訴人，靈山一會現在還沒散呢，那不是沒有散，就是那一個空間它移到現前了。所以時間可以突破的時候，空間也能突破。空間突破就沒有距離。比如說我們今天到外太空，要發明什麼交通工具。不用，月球在哪裏？就在此地，極樂世界在哪裏？極樂世界就在此地。空間跟時間突破了，現在科學距離這個還遠，這個在佛經裏面的科學是很普通的，不是高等的。

　　主持人：那麼您是不是建議那些大科學家都應該看一看佛經呢？

　　 老法師：我講經的時候，常常都建議，希望他們學科學的時候，一定要在佛法裏面學，而且最好到極樂世界跟阿彌陀佛學，阿彌陀佛是宇宙之間最大的科學家。

　　主持人：有人擔心您的這個建議可能會破壞科學，如果科學家都看佛經，會不會影響到科學的發展？

　　老法師：不會，會提升，絕對會提升！

　　主持人：只有好處，沒有壞處。

　　老法師：沒有壞處。因爲他們很聰明，比普通人聰明。

　　主持人：因爲佛法首先強調和最後強調的都是仁愛。

　　 老法師：對，佛法對于任何沒有破壞，有破壞的不是佛法。爲什麼？佛法完全講的是性德，性德是圓融的，性德裏頭我剛才講了，沒有對立，沒有對立怎麼會破壞？破壞首先要對立。我要建立一個對象才能破壞它，沒有對立。所以佛法講，整個宇宙是一體。所以你真正了解契入之後，你會用真誠心愛一切人，愛一切物。真的你會犧牲奉獻，會爲他們服務，你不會傷害他們，如果你傷害他，那你對佛法是一竅不通的。

　　主持人：按照您這個推導，有沒有可能地球實際上就是一個小的胚胎？

　　老法師：對，一個小宇宙,是這樣的。

　　主持人：實際上在宇宙裏面，它無非就是一個小點。

　　 老法師：確實一個小點。現在科學家也講，這個宇宙是有一個原點，他們現在很多人相信“宇宙爆炸論”，因爲在望遠鏡裏面所觀察的宇宙不斷地還在膨脹，那膨脹一定是爆炸的現象，那爆炸一定有一個點。從哪一個點爆炸的？這個點，現在的科學家也說出來了，他們說這點很小，我們沒有辦法看見。他們有個數字，我說不出來。但那個比喻我記得很清楚，比喻成我們的頭發，頭發很細，這個頭發你用刀切斷，切斷時候它有一個平面，很小的平面，這個平面可以放宇宙的原點。

　　主持人：宇宙的起點，世界的來源。

　　老法師：放多少個？放100萬，後面億億億，3個億。直徑，像一根頭發的平面，直徑，這一條線上放100萬億億億個宇宙原點。

　　主持人：那也就是說我們頭上的頭發拔下一根來，就可以誕生那麼多個宇宙。

　　老法師：對。

　　主持人：有這種可能？

　　 老法師：有。但他說的沒有佛法說得清楚。你看看佛在3000年前，沒有這些科學的工具，人家怎麼能夠講得這麼清楚？人家給你講空間跟時間不是真的，現在科學家才從，我相信他們是從數學裏面推論出來的，但是究竟怎麼樣能夠觀察，沒法子，還沒有方法。可是佛法裏頭早就有了，佛法用什麼方法？用禅定。所以我講經的時候，我講的是比較清楚一點。這叁個大類全部都放下了，這個人就叫做佛。你的本能。

　　主持人：那豈不是人就是佛嗎？

　　老法師：是佛，沒錯，所以大家不曉得，不知道什麼是佛，這很糟糕，人就是佛！

　　主持人：很多人都問這個問題，佛在哪裏？那麼按照您說的這個

　　 老法師：佛就是你自己，人家問我，佛在哪裏，我就指著他，佛就是你自己。你看你放下妄想分別執著，你就是佛；妄想不能放下，放下了分別執著，你就是菩薩；那這個分別也放不下，只能放下執著，那你就是阿羅漢；你叁個都放不下，你是六道凡夫。佛、菩薩、阿羅漢，是佛法裏面的叁個學位，就像大學一樣，博士、碩士、學士。

　　主持人：我翻譯一下，能不能說是一個人的叁種境界呢？

　　老法師：叁個境界。

　　主持人：其實他是一個人。

　　 老法師：是一個人，對，是一個人。你說我念書在大學，你把學士學位念完了，拿到學士學位是你，你再往上去念，博士學位拿到了，還是你，並沒有換人，還是你啊。

　　主持人：不上學就是凡夫。

　　老法師：對，學位拿不到就是凡夫。所以佛經從理論上講，凡夫跟佛是一念之差。

　　主持人：那說來說去，這麼多《大藏經》講的是一回事。

　　老法師：不錯，就這麼一樁事情。

　　主持人：就是把一個人，凡夫，然後變成了一個高級的人。

　　老法師：你本來就是高級的人，你現在有了這叁種東西，你就是一個糊塗人。確實如此，你糊塗，你沒有清醒過來。

　　主持人：佛教的這些經典，這些儀軌，這些儀式,全部是爲了恢複這個本性的過程，不神秘。

　　 老法師：不錯不錯，實在講佛教裏頭沒有什麼儀軌，儀軌是後來祖師大德們方便的設施，教學方便的設施。釋迦牟尼佛當年在世，你看《釋迦譜》，你看《釋迦轉》沒有這些東西。佛只天天上課，只教你，在一塊兒研究討論，你有問題提出來，他答複你。所以修行在個人。

　　主持人：按您的說法，就是一切衆生的本性是一個。

　　 老法師：對，是一。這個佛在《楞嚴經》上有一個比喻，比喻得很好：本性像大海，我們衆生像水泡。大海裏的水泡無量無邊，無數的水泡，你有分別的時候，各個不同，沒有分別的時候，完全一樣。水泡就是大海，大海就是水泡。

　　主持人：就是現的相不同。

　　老法師：對對，不錯。相上雖然不一樣，但是在理上、在性上完全貫通，所以他會愛人如己；知道你我是一，不是二。

　　主持人：您剛才講到了，叁種關系，人該怎麼跟自然萬物相處這個關系，那麼您能不能總結一下，應該是一種什麼關系？

　　老法師：和諧！宇宙之間只有一個和諧。

　　你如果不隨順自然，你想改造自然，你要想人一定能夠勝過自然，那個麻煩大了，和諧破壞了，和諧破壞了，彼此對立就産生了，災難都是因爲違背了自然。

　　 所以人的意念，在佛法大乘經上常講“一切法從心想生”，就是從意念，人的意念這個力量不可思議。這個現在科學還沒發現，意念就是我們講的思想波，確實它是個波動，就像光波電磁波一樣，但是光波電磁波那個力度太小，比如光波1秒鍾它能夠達到30萬公裏，可是我們的思想波一個念頭起，就是整個宇宙都達到，這個現在沒人發現。

　　主持人：人思想波動的力量，能超過核爆炸的力量嗎？

　　 老法師：這是兩種性質。核爆炸是物理的現象，這是心理的現象，這個裏頭有差別。可是我們現在定功不夠，就是放下的沒放幹淨，真正放幹淨了，我相信那個念力就像特異功能一樣，可以製止核子彈不爆炸，我相信有這個能力。

　　主持人：您說的是一個人的力量，還是很多人的力量？

　　 老法師：一個…

《和諧拯救危機(淨空法師訪談錄)》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…