..续本文上一页大众消费的也有。这都可以，关键是有很多人恐惧，怕赔钱。鞍山有一个居士曾经就说：“师父，如果谁开素餐馆，我给提供资金。”有人给钱，但没有人去办。我说的意思就是什么呢？通过收集、出版、流通现代放生感应的书、开素餐馆、建立放生基地去推动放生，减少杀业。

　　(四)建立适合海陆等不同众生的放生基地

　　再就是建立放生基地。放生基地包括陆地动物的放生基地，还有海里和河里动物的放生基地。现在哪种陆地动物救护都很困难，水里的还好点，但也有捕捞问题。现在秦皇岛就缺合适的河里的放生环境，合适的海洋放生环境不缺。所以承包水库也重要，大水库如果承包了以后，有人常年看着，这样可以放很多生命。水库不能承包几年，要承包就得承包五十年、七十年，要是承包少了，万一对方突然半道变卦了，你拿这个鱼怎么办？我们上回就吃了一亏，承包一个水库用来放生，半道上被当地一些恶势力给破坏了，最后没办法，损失很大。但是这以后，寺院门口这个水库承包下来了，这又成了一个放生池，现在这个放生池也可以了。再有条件就买海岸，比如说买二十公里或五十公里海岸，这块地方不允许捕捞。至于水族众生自己流通不流通不限制。没有捕捞，水族就有生存的地方，它既然有游出去的，也就会有游进来的。是不是？

　　(五)培养慈悲心 不使用动物成分的药品和皮革制品

　　心开法师：我们从一家养熊场救下来十头黑熊，拉到四川成都，那里专门有一个部门——亚洲动物基金，是保护黑熊的，在成都设有一个基地。他们各方面的设施都很齐全的。那些黑熊确实也很可怜的。养熊场为了取它胆汁，有些黑熊十年二十年关在一个很小的笼子里，天天取它的胆汁，一天要取两次胆汁。

　　妙祥法师：噢，取胆汁，太残酷了，太残酷了！

　　心开法师：给它们穿着铁马甲，把铁的马甲、钢板套在它们身上，把一根铁导管插到它们胆里面，可以说是太痛苦了。

　　妙祥法师：所以说涉及到放生还有个问题，就是使用含动物成分的药，这也是一大关键。为什么有很多人要取用胆汁？其中就是因为用动物药的人比较多，特别执着这个。你像我们寺院就不允许用动物药。不管是扎滴流(指输液)呀，或是口服药呀，中药呀，凡是有动物成分的都不用。如果你要是用了以后，他那面就会不断地杀生。过去台湾有个著名的居士，他曾经讲过，他说：“不是自己杀的，人杀过的，可以使用。”但这句话呢，在戒律上，实际上从哪个角度也说不通的。这种说法对放生非常有害。

　　心开法师：有些人就讲，老祖宗说这些动物是可以做药物用的，但我们从关爱生命来讲就要避免这一块儿。

　　妙祥法师：是，这一块儿要是不避免的话，这个杀生就不会断的。有些避免杀生的方式是直接的，你比如说我们放生，建立放生基地，这是直接的。还有一部分，就是说在一些杀生的根源这一块儿，也应该把它杜绝了。刚才说了，一个是吃；一个是用，用包括药物的使用，皮革的使用。现在从咱们佛教这一块儿来讲，药物的使用还有很多不当的地方，比如有的用如含动物成分的中药：苦胆哪，牛黄这一类的，熊胆啦，还有蜈蚣、蝎子、土鳖虫等，这一类的药物都不断地使用。还有使用这一块儿，出家人一般没有穿皮衣服的、皮鞋的。但是有一个最大的弊病就是用皮鼓，这个皮鼓的使用对树立佛教的形象，影响非常不好。

　　心开法师：您说皮鼓啊？

　　妙祥法师：就是敲的那个大鼓。杀很大的牛造出的鼓，用牛皮做成的面。

　　心开法师：基本上寺院都在用这种皮鼓。人造鼓现在可能用得很少。

　　妙祥法师：实际上这个人造革这一类的，人造的这个鼓面现在台湾有，只不过是大家不认可。因为它的这个声音不像皮子那么好，那么有伸缩性。但是从杀生这个角度，应该要避免的。

　　心开法师：对对，这样才能断一切杀。《楞严经》不是讲到了吗，这些动物的皮毛我们修行人是不能去用的。我们到成都去一看，救护中心规定他们的员工都不能用皮革这一类的东西。保护中心就是爱护生命才去办的。你看外国人她(指亚洲动物基金的创办人)自己吃素，还带领员工吃素。

　　妙祥法师：噢，这是什么地方的？

　　心开法师：是在成都这一带，离成都市不远的地方。在国内也是专门救黑熊的一个中心。

　　妙祥法师：噢，这个非常好，像这个应该有本杂志专门介绍它们。

　　王居士(东林寺护生会护生人员)：亚洲动物基金，是由一个英格兰人，是一位女士创建的。

　　妙祥法师：现在就是说救护动物中心，有的可能还有不足的地方。比如说我看到一个泰国僧人救老虎，把老虎救了养着。但老虎每天吃什么呢？他喂鸡。所以说救一个生命要牺牲无数个生命来喂养，这本身都是不合适的。

　　心开法师：老虎是肉食动物，救下来以后怎么办？

　　妙祥法师：实际上肉食动物，也可以做素食的东西给它吃。但是人都养成一种习惯。就觉得救老虎好，但这鸡，他就不救了。

　　心开法师：像我们寺院救下来的狗，它吃素也吃得惯呢，慢慢也会习惯。

　　妙祥法师：是，一样的。现在社会上，一个是开素食饭店；一个是做不用皮革的产品，这是避免杀生最理想的办法；再一个不用动物成分的药，把它取代了，这也是最理想的。你像寺院里敲皮鼓，怎么都不忍心敲，是不是？你说把众生看成父母，你把父母皮放这儿敲，说给人消业，谁能把自己的父母皮扒下来贴在鼓上，然后没事敲的？有这么做子女的吗？没有一个人那么做。那样都是口头说众生是父母，实际上他不承认是父母。佛教树立的形象很重要，过去有个典故：在五台山，有个人去拜文殊菩萨，他想上第一支香，但连续几天去的很早都上不到。后来和别人说，别人说，因为你穿着皮鞋，所以菩萨不让你上第一支香。于是第二天他将皮鞋脱了，换了一双普通的鞋，早起去寺院，终于上到了第一支香。上香以后，发现这里有皮鼓，于是他就说：“我穿着皮鞋就不让上第一支香，那这里为什么还使用皮鼓呢？”就这一句话，这个寺院的皮鼓从山上滚下来，爆裂了。

　　心开法师：不过现在有些地方造的人造鼓声音很好，听有的师父讲。

　　妙祥法师：我们现在用的全是人造鼓。其中第一个人造鼓就是广西的居士发心的，在台湾买的皮革运过来的。

　　(编者注：妙祥法师带领僧团在二〇〇〇年进驻大悲寺不久，就将寺内皮鼓的鼓面全部换成人造革面，但声音始终不太理想。于是不断的寻找革面，并曾用过学校的乐器鼓等。在二〇〇四年由广西一居士发心，终于在北京做成两面雷同于真牛皮声音的大鼓，此人造革面是由台湾购得。

　　另，欧美等国已于二〇〇三年禁止制做皮鼓，现仅有亚洲、非洲等少数国家允许使用皮鼓。)

　　(六)选择救护原则——救命第一

　　心开法师：有时候我们买些鸟放生。现在有些鸟店专门捉些鸟等你买去放生。这些鸟看起来也很可怜，但没人去吃它，也没人去杀它。作为佛弟子是救还是不救呢？

　　妙祥法师：咱们放生的原则是救命不救贫。为什么这么说呢？放生，现在要放在救命的地方，不是说它困难了——比如说鸟被关在笼子里养着，还没有生命危险，我去买来把它放了，让它自由，咱不考虑这个问题，放生这块儿就讲救命的问题，就直接救命。就像世间，这个人有不危及生命的困难了，你能不能救他？咱不能管，为啥？比如说他生活上如果吃不上饭，用不上东西，那是他自己的问题。至于说他马上遇到生命危险了，现在正在被抢救，这个咱们考虑可以救；如果没有生命危险，就不能再考虑。因为啥呢？如果再把这个也加进去，最后这种“慈善”就会被钻空子，这就坏了。就说救人那一块儿，你看到他的困难了，穿都穿不上，现在很多人对救人那一块儿，说“你看他困难的连衣服都穿不上”——现在有几个穿不上的？穿不上我给衣服可以，但他叫你拿钱去帮助，这不是一个正确的方法。佛教慈悲，但佛教不能过度地参与世俗。

　　比如说，以前秦国为什么在七国里变成了最强大的一个国家，比六国都强大，因为它有一条什么政策呢？就是惩罚制度，什么惩罚制度？对懒惰进行惩罚。就是说，如果你是秦国的人不干活、不劳动，不但不给你生活待遇，还要惩罚。如果过多地给予一些人物质条件，一种生活待遇，有很多时候，它不调动积极性，而且培养了很多懒虫、懒惰的人。本分的活儿不干了，哪个挣钱干哪个，很多人现在属于懒惰那种性质，社会能帮助是好事，但同样也造成懒惰的存在。所以说这里有一定的弊病。我说的这个鸟也是这样，要救命不救困。这样的话就杜绝了一些人的捕捉，白白养它们，还得喂它们吃，人家不是发心放这种。如果涉及到有生命危险的，比如关笼子里要杀死吃的，这是救命的问题。

　　王居士：师父，有个问题，城市里面有很多流浪狗、流浪猫，现在我们护生会也接到一些求助信，像这些问题怎么去看待它，是管还是不管？

　　妙祥法师：像这些流浪狗、流浪猫不完全属于护生的这一部分，它只要有生存的能力就可以。如果我们在有条件的情况下，帮着养可以。有些狗身上长了疮，烂了，快要死了，咱们去救护一下，这都可以。但有的小狗就到处跑，社会上为了保持卫生，不允许它们生存，你说都交给佛教，佛教往哪里放？是不是？

　　心开法师：现在每个城市都有很多流浪猫、流浪狗，有好几个地方找我们，提出要把这些猫狗送过来。

　　妙祥法师：咱们应该把“护生会”定位在哪一块儿？就定位在救命上。第一先救命，救命完成了以后再研究它，像那个(指城市的流浪猫、流浪狗)只能是支持社会上的一些人士来完成。比如一些老太太专门养一些猫，她不完全是护生，就是喜欢这猫。你像有些狗，有的是要被杀的，这种咱们救；不被杀的，咱们现在暂时还考虑不到那一块儿。要不，这个金钱等各方面都有个限制，要死的没救，反而救了其它的，…

《放生·护生——东林寺心开法师向大悲寺妙祥法师请法实录》全文未完，请进入下页继续阅读…