..續本文上一頁大衆消費的也有。這都可以，關鍵是有很多人恐懼，怕賠錢。鞍山有一個居士曾經就說：“師父，如果誰開素餐館，我給提供資金。”有人給錢，但沒有人去辦。我說的意思就是什麼呢？通過收集、出版、流通現代放生感應的書、開素餐館、建立放生基地去推動放生，減少殺業。

　　(四)建立適合海陸等不同衆生的放生基地

　　再就是建立放生基地。放生基地包括陸地動物的放生基地，還有海裏和河裏動物的放生基地。現在哪種陸地動物救護都很困難，水裏的還好點，但也有捕撈問題。現在秦皇島就缺合適的河裏的放生環境，合適的海洋放生環境不缺。所以承包水庫也重要，大水庫如果承包了以後，有人常年看著，這樣可以放很多生命。水庫不能承包幾年，要承包就得承包五十年、七十年，要是承包少了，萬一對方突然半道變卦了，你拿這個魚怎麼辦？我們上回就吃了一虧，承包一個水庫用來放生，半道上被當地一些惡勢力給破壞了，最後沒辦法，損失很大。但是這以後，寺院門口這個水庫承包下來了，這又成了一個放生池，現在這個放生池也可以了。再有條件就買海岸，比如說買二十公裏或五十公裏海岸，這塊地方不允許捕撈。至于水族衆生自己流通不流通不限製。沒有捕撈，水族就有生存的地方，它既然有遊出去的，也就會有遊進來的。是不是？

　　(五)培養慈悲心 不使用動物成分的藥品和皮革製品

　　心開法師：我們從一家養熊場救下來十頭黑熊，拉到四川成都，那裏專門有一個部門——亞洲動物基金，是保護黑熊的，在成都設有一個基地。他們各方面的設施都很齊全的。那些黑熊確實也很可憐的。養熊場爲了取它膽汁，有些黑熊十年二十年關在一個很小的籠子裏，天天取它的膽汁，一天要取兩次膽汁。

　　妙祥法師：噢，取膽汁，太殘酷了，太殘酷了！

　　心開法師：給它們穿著鐵馬甲，把鐵的馬甲、鋼板套在它們身上，把一根鐵導管插到它們膽裏面，可以說是太痛苦了。

　　妙祥法師：所以說涉及到放生還有個問題，就是使用含動物成分的藥，這也是一大關鍵。爲什麼有很多人要取用膽汁？其中就是因爲用動物藥的人比較多，特別執著這個。你像我們寺院就不允許用動物藥。不管是紮滴流(指輸液)呀，或是口服藥呀，中藥呀，凡是有動物成分的都不用。如果你要是用了以後，他那面就會不斷地殺生。過去臺灣有個著名的居士，他曾經講過，他說：“不是自己殺的，人殺過的，可以使用。”但這句話呢，在戒律上，實際上從哪個角度也說不通的。這種說法對放生非常有害。

　　心開法師：有些人就講，老祖宗說這些動物是可以做藥物用的，但我們從關愛生命來講就要避免這一塊兒。

　　妙祥法師：是，這一塊兒要是不避免的話，這個殺生就不會斷的。有些避免殺生的方式是直接的，你比如說我們放生，建立放生基地，這是直接的。還有一部分，就是說在一些殺生的根源這一塊兒，也應該把它杜絕了。剛才說了，一個是吃；一個是用，用包括藥物的使用，皮革的使用。現在從咱們佛教這一塊兒來講，藥物的使用還有很多不當的地方，比如有的用如含動物成分的中藥：苦膽哪，牛黃這一類的，熊膽啦，還有蜈蚣、蠍子、土鼈蟲等，這一類的藥物都不斷地使用。還有使用這一塊兒，出家人一般沒有穿皮衣服的、皮鞋的。但是有一個最大的弊病就是用皮鼓，這個皮鼓的使用對樹立佛教的形象，影響非常不好。

　　心開法師：您說皮鼓啊？

　　妙祥法師：就是敲的那個大鼓。殺很大的牛造出的鼓，用牛皮做成的面。

　　心開法師：基本上寺院都在用這種皮鼓。人造鼓現在可能用得很少。

　　妙祥法師：實際上這個人造革這一類的，人造的這個鼓面現在臺灣有，只不過是大家不認可。因爲它的這個聲音不像皮子那麼好，那麼有伸縮性。但是從殺生這個角度，應該要避免的。

　　心開法師：對對，這樣才能斷一切殺。《楞嚴經》不是講到了嗎，這些動物的皮毛我們修行人是不能去用的。我們到成都去一看，救護中心規定他們的員工都不能用皮革這一類的東西。保護中心就是愛護生命才去辦的。你看外國人她(指亞洲動物基金的創辦人)自己吃素，還帶領員工吃素。

　　妙祥法師：噢，這是什麼地方的？

　　心開法師：是在成都這一帶，離成都市不遠的地方。在國內也是專門救黑熊的一個中心。

　　妙祥法師：噢，這個非常好，像這個應該有本雜志專門介紹它們。

　　王居士(東林寺護生會護生人員)：亞洲動物基金，是由一個英格蘭人，是一位女士創建的。

　　妙祥法師：現在就是說救護動物中心，有的可能還有不足的地方。比如說我看到一個泰國僧人救老虎，把老虎救了養著。但老虎每天吃什麼呢？他喂雞。所以說救一個生命要犧牲無數個生命來喂養，這本身都是不合適的。

　　心開法師：老虎是肉食動物，救下來以後怎麼辦？

　　妙祥法師：實際上肉食動物，也可以做素食的東西給它吃。但是人都養成一種習慣。就覺得救老虎好，但這雞，他就不救了。

　　心開法師：像我們寺院救下來的狗，它吃素也吃得慣呢，慢慢也會習慣。

　　妙祥法師：是，一樣的。現在社會上，一個是開素食飯店；一個是做不用皮革的産品，這是避免殺生最理想的辦法；再一個不用動物成分的藥，把它取代了，這也是最理想的。你像寺院裏敲皮鼓，怎麼都不忍心敲，是不是？你說把衆生看成父母，你把父母皮放這兒敲，說給人消業，誰能把自己的父母皮扒下來貼在鼓上，然後沒事敲的？有這麼做子女的嗎？沒有一個人那麼做。那樣都是口頭說衆生是父母，實際上他不承認是父母。佛教樹立的形象很重要，過去有個典故：在五臺山，有個人去拜文殊菩薩，他想上第一支香，但連續幾天去的很早都上不到。後來和別人說，別人說，因爲你穿著皮鞋，所以菩薩不讓你上第一支香。于是第二天他將皮鞋脫了，換了一雙普通的鞋，早起去寺院，終于上到了第一支香。上香以後，發現這裏有皮鼓，于是他就說：“我穿著皮鞋就不讓上第一支香，那這裏爲什麼還使用皮鼓呢？”就這一句話，這個寺院的皮鼓從山上滾下來，爆裂了。

　　心開法師：不過現在有些地方造的人造鼓聲音很好，聽有的師父講。

　　妙祥法師：我們現在用的全是人造鼓。其中第一個人造鼓就是廣西的居士發心的，在臺灣買的皮革運過來的。

　　(編者注：妙祥法師帶領僧團在二〇〇〇年進駐大悲寺不久，就將寺內皮鼓的鼓面全部換成人造革面，但聲音始終不太理想。于是不斷的尋找革面，並曾用過學校的樂器鼓等。在二〇〇四年由廣西一居士發心，終于在北京做成兩面雷同于真牛皮聲音的大鼓，此人造革面是由臺灣購得。

　　另，歐美等國已于二〇〇叁年禁止製做皮鼓，現僅有亞洲、非洲等少數國家允許使用皮鼓。)

　　(六)選擇救護原則——救命第一

　　心開法師：有時候我們買些鳥放生。現在有些鳥店專門捉些鳥等你買去放生。這些鳥看起來也很可憐，但沒人去吃它，也沒人去殺它。作爲佛弟子是救還是不救呢？

　　妙祥法師：咱們放生的原則是救命不救貧。爲什麼這麼說呢？放生，現在要放在救命的地方，不是說它困難了——比如說鳥被關在籠子裏養著，還沒有生命危險，我去買來把它放了，讓它自由，咱不考慮這個問題，放生這塊兒就講救命的問題，就直接救命。就像世間，這個人有不危及生命的困難了，你能不能救他？咱不能管，爲啥？比如說他生活上如果吃不上飯，用不上東西，那是他自己的問題。至于說他馬上遇到生命危險了，現在正在被搶救，這個咱們考慮可以救；如果沒有生命危險，就不能再考慮。因爲啥呢？如果再把這個也加進去，最後這種“慈善”就會被鑽空子，這就壞了。就說救人那一塊兒，你看到他的困難了，穿都穿不上，現在很多人對救人那一塊兒，說“你看他困難的連衣服都穿不上”——現在有幾個穿不上的？穿不上我給衣服可以，但他叫你拿錢去幫助，這不是一個正確的方法。佛教慈悲，但佛教不能過度地參與世俗。

　　比如說，以前秦國爲什麼在七國裏變成了最強大的一個國家，比六國都強大，因爲它有一條什麼政策呢？就是懲罰製度，什麼懲罰製度？對懶惰進行懲罰。就是說，如果你是秦國的人不幹活、不勞動，不但不給你生活待遇，還要懲罰。如果過多地給予一些人物質條件，一種生活待遇，有很多時候，它不調動積極性，而且培養了很多懶蟲、懶惰的人。本分的活兒不幹了，哪個掙錢幹哪個，很多人現在屬于懶惰那種性質，社會能幫助是好事，但同樣也造成懶惰的存在。所以說這裏有一定的弊病。我說的這個鳥也是這樣，要救命不救困。這樣的話就杜絕了一些人的捕捉，白白養它們，還得喂它們吃，人家不是發心放這種。如果涉及到有生命危險的，比如關籠子裏要殺死吃的，這是救命的問題。

　　王居士：師父，有個問題，城市裏面有很多流浪狗、流浪貓，現在我們護生會也接到一些求助信，像這些問題怎麼去看待它，是管還是不管？

　　妙祥法師：像這些流浪狗、流浪貓不完全屬于護生的這一部分，它只要有生存的能力就可以。如果我們在有條件的情況下，幫著養可以。有些狗身上長了瘡，爛了，快要死了，咱們去救護一下，這都可以。但有的小狗就到處跑，社會上爲了保持衛生，不允許它們生存，你說都交給佛教，佛教往哪裏放？是不是？

　　心開法師：現在每個城市都有很多流浪貓、流浪狗，有好幾個地方找我們，提出要把這些貓狗送過來。

　　妙祥法師：咱們應該把“護生會”定位在哪一塊兒？就定位在救命上。第一先救命，救命完成了以後再研究它，像那個(指城市的流浪貓、流浪狗)只能是支持社會上的一些人士來完成。比如一些老太太專門養一些貓，她不完全是護生，就是喜歡這貓。你像有些狗，有的是要被殺的，這種咱們救；不被殺的，咱們現在暫時還考慮不到那一塊兒。要不，這個金錢等各方面都有個限製，要死的沒救，反而救了其它的，…

《放生·護生——東林寺心開法師向大悲寺妙祥法師請法實錄》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…