..续本文上一页有关系？
师：有关系。
问：所以他确实是跟生活联结的？
师：对呀。
问：修假观以后，变得不会哭不会笑；其实应该在一段时间后，会变得也会哭也会笑。这就是我们经常讲的「见山不是山，见水不是水」，最后还是要「见山还是山，见水还是水」。我突然有了这个想法不知道对不对？
师：对呀。
问：诺那祖师开示录上面有写「我这个字，是我们的问题，这个问题怎么去消除？」诺那祖师回答用持咒和观想可以把我相消除，而这两个办法里面诺那祖师认为观想功效比较大。请问用持咒和观想，怎么能够把「我执、我相」消除？
师：持咒时如果都停留在持咒的话是消除不了的。持咒做得很好的时候，就是把你所有的心念变成一个咒，此时的我执还没有消失，只是把心念集中而已。要怎么样子才能够把我执、我相消除？就是要念咒念得非常专注，只有那个咒语的时候，还要问「是谁在念？」如此一回头以后才晓得，没有回头的时候不会懂。观想也是一样，观到后来你很会观，但是这些都是被观的，所以也一样要问「是谁在观？」要破我执就是要回头，当你还在说我的时候还没有破，因为又出来了，而真的回头时就没有了。
※修行最重要的就是求真的精神
今天早上我看到了中国时报上报导，李庆安和一位姓郑的先生向社会大众暨当事人道歉，这个事情显示出我们这里的人，在做事情时精确度不够，追求真实的能力不够，需要加强。李庆安是水准很高的人，在立法委员中她的能力也是最好的，竟然还有这个状况！我一直有一个隐忧：我们这个社会的人追求真实的能力不够，这个能力一旦不够就会造成非常非常多的问题，而这些问题都是可以不必要的。追求真实是一个无底洞，因为世间的真实是比较来的，是一种比较的性质，所以它可以不断的修改。一个人、社会或是国家，如果追求真实的能力比较高、比较好一点，那么他的能力就会比人家强，而且不是强一点点，是强很多。这个问题我已经觉察到很久了，如今再发生这样的新闻，我真是感触良多。
另外我觉得李委员已经做了十多年的公职了，经过这么长久的历练，但这个事情让我觉得她好像是还没有经过历练，还是一个非常纯洁的白雪公主，我感到非常的吃惊：她竟然会这么单纯就信任提供证据的那个人！倒不是说信任别人不好，而是她怎么不查证一下？我觉得好奇怪。他们做事好像只凭感觉，那个郑可荣我相信他是真心的，但是他糊涂，涂与屠音近，于是就糊里糊涂地指认，只因他是真心的所以就相信他，而没有注意到他的糊涂。这也牵涉到大部分的人求真的精神都不够，所以才会认错人。求真的精神不够就会被蒙骗，我会把这个事情提出来，不是要管什么意识形态，而是因为我们修行最重要的就是求真的精神，你想要修行成功，第一件事情就是要求真，若求真的精神不够，就会糊里糊涂的乱修行，修行错了都不知道，所以这个是一点儿都不能放松的！四无量心的「舍」就是舍虚假，就是要求真，舍分别是比较深刻的讲法，比较浅一点的说法就是舍虚假，就是要求真。如果没有办法求真，就没有办法解决问题，没有办法真正解决烦恼，就不可能开悟！这是我一直很担心的事情。我一直觉得我们中国人、我们佛教徒求真的能力和求真的精神是很弱的，这个部分很弱的话，修行是没有办法成功的。如果李庆安经过了这件事情能够更努力地求真，她会有很大的进步的，这么看来也不见得是坏事情，这个事情只有朝各方面去改进这个社会才会进步。
问：这个社会事件，我想媒体必须要自律。我这几天的观察，当涂醒哲提出辩解说那天他去探望他的母亲，可是很多报纸都没有去查问他讲的是真是假，全部否定他的陈述，媒体扮演了一个非常不好的裁判角色。
师：大家的求真精神和能力都很弱，很多事情只要把事实的真相摆出来就会变得很简单，但是如果有偏见就会妨碍真相的求得。在追求佛法的历程中，我在求真这个目标是下了非常多的功夫，所以会感到我们中国社会对于求真的能力和精神都非常的弱，这是让我觉得很担心的，但是也没有办法，所以我也只能提醒大家我们在这一方面要多多的加强。
问：针对刚刚的事情我从另外的角度观察：那一天到ＫＴＶ的人不只他们两个，在场还有其他的人，他们为什么都不站出来讲话？这就是我们这个社会普遍存在着正义感不够，只要有一个人愿意出来指证说这个人不是那个人，事情不就解决了吗？我们明明知道错，但不愿意得罪人，譬如说李庆安打过电话给丁瑞丰，他就是躲来躲去不愿意得罪屠主任，因为屠主任是他的朋友，这是我们社会普遍存在的现象。而老师所说的求真查证的精神不够严谨，因为李庆安过去有很多成功的例子，就会以为她所听到的就是真实的，而郑可荣也认为他看到的是真实的，所以看的人不是看得很真实，而听的人听到的也是不正确的消息，结果就让证据骗了。我们佛教有八正道的教义，所以看得正确、听得正确是非常重要的。
答：其实是因为没有求真的精神，所以才会没有正义感，如果根本连求真的精神都没有，又怎么会有正义感呢？所以他们有的就只是利害关系而已！中国人是专门包庇自己亲人的，因为我们的伦理道德允许这种状况。譬如父亲杀了人，人家要来抓他的父亲，那他怎么办？他就把他的父亲抓起来送官吗？不是，我们的圣人教我们的办法是背着父亲逃跑——这就是中国式的正义。为什么会这样子呢？因为中国人不求真，所以大家说那个姓丁的没有正义感，其实他是在保护他的朋友，他有的是中国式的正义感。
问：这里延伸出一个问题，就是人应该要大义灭亲吗？
师：也不是要大义灭亲，就是要求真。因为如果不求真的话，这个社会就没有真理，假的就会变成是对的，当然也就没有义了，所以即使想要大义灭亲也无从灭起，因为没有了义，如何大义灭亲？所以这里就延伸出一个问题：「要怎么求真？」这是一个很深刻的文化问题，西方文化中求真的份量比中国的要重，不过我还是要说佛法是最求真的，没有求真的精神，佛法是不可能修成的，你修的也就不是真正的佛法。道家也相当的求真，他们的目标要做真人；而儒家与道家并不同调，刚才讲的父亲杀了人，要背着父亲逃跑是儒家的观点，不是道家的观点，所以这里面有很深刻的哲理需要探索和检讨的。
陈：很多人因为没有办法判断什么是真实？什么是推测？所以都把推测当做是真实，而问题也就这样产生了。昨天晚上我在上物理学概论的时候，我就在想下一次的考题就要考推测和真实之间的差异，这是这件事给我的灵感。
师：讲到推测跟真实之间的差异，我在这上面吃过很多苦头。这个苦头怎么来的呢？因为在P公司我经常要去查看问题的症结所在，后来都不要他们告诉我结论，我要他们直接告诉我，他们看到的是什么？很多人看到一件事情，然后他就会根据他所看到的状况下判断。例如他看见了刀子生锈了，于是他就告诉我因为今天天气潮湿所以生锈了，但是真是这样子吗？不要相信！我告诉他说：「你不要去推测原因，你只要告诉我你看见这个刀子生锈了，它的甚么部位生锈？情况如何？——告诉我这些就可以了，我不要你的推测。」他们经常会根据自己的推测去执行一些策略，比如说他看到这个刀子生锈了，就认定是因为潮湿所致，所以他就会去做防潮措施，做了这些措施以后，就以为问题消除了，他也不再去检查这个刀子是不是会再生锈，他就这么认为事情都解决了，其实他是解决了他的猜测，而实际的问题并没有解决。除了这个例子以外，还有他看见一件事情之后，就做了一个猜测；之后，就错把这个猜测当作事实，然后又根据这个错误的事实再做第二个猜测；然后又把这个猜测当作事实了，于是他又再做第三个猜测。连续做了三个猜测之后，当他告诉你是这个原因时，你所听到的已经是第三道的猜测了，离开事实已经好远了。尤其是学理论的人，这个问题更严重，碰到这样的问题时，你如果相信他，就会被他搞昏了。像Ｐ公司就曾发生一件事：最早我们从学理上知道「某作用Ｄ」是有用的，但是做了好几年以后，获得的结论是没有用的，所以我们就相信是没有用的。相信了好几年，现在我们又发觉是非常有用的，由此可知追求真实是多么的困难。三年前，P公司从大陆进口一批一支一千元的钽管，买到了后，拿来试用，结果发现不能用，于是把它退回去，也不付钱。经过三年后，我们又透过原先那个商人，想从大陆进口钽管，就问他：「有没有别的地方生产钽管？」他就说：「你们三年前不是已经不要了吗？因为这东西也没有别人要，所以就放在那里，现在你们又要了，送给你们好了。」这回使用每一个都是好的，为什么会这样？其实这种事多得很，原因就是求真的精神、能力不够，鉴定东西好坏的能力不够，才会发生这样的事情。这个地方我们是奋斗了很久，很多人讲话是很坚持的，以前我也讲过有人认为不可能的事，而他也做了两年的实验，都证明这是不可能的；但是当别家公司做出来了，于是他也可以用两天的时间就做出来，所以求真的能力不够就会变成这样，他真的没有要骗人，而且也很努力在做，结果却都是这样。陈教授你一讲这个猜测就引起我的痛苦。
吕：我觉得其实孔子是非常求真的，他讲过这样子的话：「毋意、毋必、毋固、毋我。」、「当仁不让于师。」「知之为知之，不知为不知，是知也。」孔子讲的就是不要去推测的求真态度。
师：孔子是提倡当仁不让，当然不能说他不求真；只是程度上没有像求仁那
重，这还是有文化上的差异。
《大礼拜的意义》全文阅读结束。