..续本文上一页草药、饮食建议及按摩的民俗疗法为主，这也是一种信心疗法。至于有关凯西的种种超能力，我们也许应该抱持一种开放的心灵“宁可信其有，不可信其无”。但有趣的是，凯西曾预言日本岛在一九九八年以前会陆沉到大海里，对于此说，我们不知该抱持何种态度。我想指出的是，我们如果把许多神秘现象视为一种思辩的哲学是极有趣的一件事，但如果把它当真，落实到生活上可能就会造成很大的麻烦。至于轮回转世之说是比较复杂的，是否具有真实性，在科学上尚有争论，这是一个层面，另外它则是宗教信仰，我们应该予以尊重。
黄：能否请王谈此书中关于前世、轮回存在或宗教信仰这部分。
王：我对佛教及其经典是较没缘的，也不大了解。我读过一些笔记小说及人类学的调查。而笔记小说其实是古代的报导文学，它与西洋的报告相比较，是有些不同，西洋的大多是在深度催眠下回溯记忆，而中国古代的报导文学，这些记录大都不是来自于催眠，而是来自于一位通灵的人做为媒介告知，中国的转世，人畜轮回是很普遍的，在西洋则很少见，这可能是受到宗教的影响，因为(圣经)上说上帝依他的形象造人，人畜并不同等，不能转世，基本上，基督教对转世是采压抑的。比较值得注意的是，笔记小说中的转世故事，特别突显了轮回对中国人所重视的人伦所带来的破坏性。清胡李庆辰的“醉茶志怪”记载了一则故事，说一个秀才死后，灵魂走到女儿家里，而他的女儿正临盆待产，结果秀才一个闪失投胎成为女儿的儿子，秀才因痛苦于此结果，变成哑巴。而这重新投胎的下场是，原来的女儿成为母亲，女婿变成父亲；孙子成为兄长。当一家人得知此结局，不但投有因转世轮回而喜悦，反而因遭此人伦大变而抱头痛哭。
我举此例是想说明，儒家的伦理观是建立在唯一可见的现世观点上的，如果凡事要考虑无效的前世业障，对于儒家的人伦观将造成极大的破坏。所以从儒家的观点来看，他们是绝对拒斥转世的观念的。
笔记小说是代表人们的想法，也可满足一般老百姓对灵魂不朽的一种渴望，也提醒大家这分渴望对现实所带来的困扰，它所代表的是儒家和佛家这两种思想在中国人内心的纠葛。
黄：以王的论点。轮回是种宗教信仰，这方面他无任何意见。但基本上，他都不承认轮回是实际存在的，而问题是，轮回的真实性、存在与否，目前的目前的科学知识仍无法回答。请高教授就个人的体验出发，从西洋、英美小说中就这两点表明较清楚的观点。
高：佛教有很多层次，并非单纯的吃斋、念佛、修桥、铺路，它更是一种修持。不大虎穴，焉得虎子，如果王先生真有科学实证的精神，理应修禅试试，谈及笔记小说对人伦规范的可怕的破坏性，我认为王先生为了维护儒家似乎已放弃了科学的求证立场。另一点，关于人伦立场，佛家常言：“众生如母”，佛家相信在无限的空间及时间之中，众生经历无限的轮回，因此六道众生皆可能是我累生累世之父母，如今沦为畜生道者，我何忍食其肉？因此素食主义，于佛家而言，是一种大孝，一种悲心，是人伦关系的极致。
相对于中国文学，我想举例因写“美丽新世界”而驰誉全球的文学家赫胥黎作为例子。他个人的心路历程从早年的虚无主义到不可知论者，再成为一个神秘主义的信仰者，可说是极富戏剧性。一九五五年赫胥黎在第一任妻子癌症临终前，遵循“西藏度亡经”的作法，在妻子耳边不断地呢喃叮咛，要她放下一切人世的牵挂，纵身迎向前面的清净法界。赫胥黎临终前，亦请第二任妻子照此方法向他度亡。他虽然相信轮回，但最终的希望仍是永远超脱轮回，这正是一个正信佛教徒的作法。
最近三、四百年西洋的科学发展，把基督教的神学基础，宗教信仰几乎连根拔起。尤其近一百年来，有许多敏感的诗人、哲学家、艺术家，非常渴求宗教经验，但却没有安心立命的寄托，也没有修持的法门；英国心理学家兰恩(R. D.Laing)，就曾在一本书中提到尼采、赫德林、克莱尔等人抑郁发疯而终原因之一就在于得不到灵性经验。其实西洋宗教史从奥古斯丁开始许多人一心一意地修行，希望能与上帝沟通，然而十七世纪宗教革命后。“与上帝沟通”的神秘主义者，却被教会视为天才或怪物，尤其是怪物。教会认为人若能与上帝直接沟通，教会则毫无存在的价值。由于教会压抑神秘主义的修持，科学也压抑宗教，导致英国在十九世纪维多利亚时代史无前例的大规模的丧失信仰，历史学家如卡来尔；科学家如达尔文；小说家如哈代，纷纷放弃神职，脱离教会。这并不是偶然现象，这种历史背景也说明了赫胥黎这一类的西洋知识分子为何在二十世纪乞灵于东方神秘主义。
黄：相信轮回及有没有轮回于后将有讨论。先问高教授两个问题，一是一个人若娶了前世的母亲为妻，那该如何？二是若一个人杀了前世杀他的人，一报还一报，那于法律上该如何审判？
高：这很难回答，但若一个正信的佛教徒会觉得这并不重要。佛教最重伦理，东方人尤其重大孝，佛教是重一体两面，一是最高的智慧，一是最大的慈悲，两者并存。佛言：“三千大千世界，每一寸土她都是我曾为救众生而肝脑涂地的地方。”这说明了佛的慈悲，至于佛的智慧，因为我还只是个凡夫，所以无法充分揣测。凡夫与佛的差异，就像佛教界老前辈沈家帧老居士所说的“蝌蚪”与“母蛙”的关系。一群小蝌蚪在河里幻想着岸上种种美景。“宗庙之美，百官之福”，但由岸上回来的母青蛙却说：“实情并非如你们的想像，等你们蜕变成青蛙之后就知道了。”而我自己当然是一只小蝌蚪，但我深知由小蝌蚪抖变成母青蛙，却必须时时勤修实证。如果只读笔记小说而不勤修实证，只怕很难一窥堂奥。
黄：前世经验与精神医学有很密切的关联性，可否请王医师谈淡有关催眠的一些相关案例。
王：如初所说，催眠疗法的可信度只有百分之五十，基本上，精神医生对于是否有前世并不是很感兴趣，也很难去求证。但有趣的是，前世的回忆通常与今生的困境有关，例如一个恐水症患者，他的前世原来是被水淹死的。尽管真假难辨，但神经医生却发现患者在回溯前世时非常痛苦，好像是正在体验该事。而且醒来后原来的症状都会显著改善，因此前世疗法亦有些精神医师采用，但并非正统疗法。
我相信前世回忆与催眠的诱导及暗示有关，美国肯塔基大学曾作过一个著名的实验。他们随机找来了三组学生，第一组告诉他们轮回转世确有其事，结果催眠之下，有85%的人宣称回溯起前世；第二组以中性的指导语，客观地描述前世经验的未知性，则只有60％的人忆起前世；最后一组则以充满怀疑、批判的说词谈论前世，能回忆前世的人阵为10%，这个实验相当强烈地指出催眠的暗示作用。
另一例则是非常著名的福克斯三姐妹，她们自称鬼魂附身能通灵，遂造成一八四八年起全美多了三万多名灵媒，她们甚至到白宫及英国维多利亚女王面前表演，极负盛名，但于一八八八年，三姐妹之一却做了一番告白，表明通灵之说全是梦局，
而菲利浦事件是要参予降灵会的成员先读一本小说，此节述及菲利浦的一生，是本虚构的纯小说，但在降灵会中，问各项有关菲利浦的问题，每个在场人员的答案均与书中所述拍同，而事实上，菲利浦此人纯展虚构，是根本不存在世界上的，这些事件可以证明轮回转世之说纯粹是来自参予者的心理作用。
黄：王溢嘉总是提一些不相信的例子，可否请高天恩谈谈他亲身经历的“观落阴”的真实情形。
高：我始终不愿谈个人经验，我希望能够客观，根据阅读经验来解释。举一个例子，有关宋朗黄庭坚的故事，他二十六岁中进士，官拜黄州知州，在州衙午睡，梦见吃了一碗芹菜面，醒来尚有余香，第二天仍做相同的梦，在梦醒后他便出门往前寻去，看见一位老太大，发觉这老妇人正在以芹莱面为已死去二十六年的女儿忌辰表示追怀。一谈之下，前尘往事又回到脑中，而老妇的女儿生前的诗文竟与黄庭坚今生作品雷同。庭坚认出了前世的母亲，跪拜在地，并奉养终生，这是江西省修水县志上的一段记我。相似的事件，出现在柏杨的小说选中的“龙眼粥”。我问柏扬先生是否受黄庭坚的影响，他不承认，也表示不信轮回，写此故事只为表现爱情的伟大。由此故事反证笔记小说中的题材是轮回，但却是以儒家的角度来批判佛教，就如柏杨先生写得如此感人，却不信轮回。
九年前，我曾与柏杨先生、他的夫人张香华及一位昆虫学博士姚安莉小姐，受一个道士之邀，到道坛上经验“观落阴”的实际过理。当时，姚安莉在道士的作法下，真的神游地府一番，她在阴间见到了过去深深爱慕她，却因病辞世的一位美国友人，并在我们眼前一人分饰两角，像演双簧的同时用英文说出双方的对话内容。这件事我觉得就象莎士比亚在“哈姆雷特”中所说“天上、地下之间，有太多奇奇怪怪的事情远非你那小小的哲学体系所能解释的。”
黄：最后我想请两位就轮回转世在修行、法律、、伦理，甚至科学的观点作一个结论，谈谈社会功能的问题。
王：我觉得对灵魂转世这个问题，一般人渴望的的是心灵的真实，而非客观的真实。
最后，我我说一个在民间广泛流传方孝孺的故事。方孝孺因得罪明成祖而被诛十族灭门，民间却传说方孝孺是因为他父亲早年所残杀的一窝蛇投胎转世来报仇的。我觉得如果以因果报应来解择方孝孺这件事，那么他所表现出来的读书人的高风亮节及信仰，以及明成祖的凶残本性，却在前世因果及轮回这论点下化为一缕青烟。这不但将一些可贵的情操稀释，也严重地扭曲真正的历史。
“菩提达摩东来，只为了寻一个不受人惑的人。”我想，就用这句话作为我的结语。
高：我想，王医师所强谓的是从科学角度来批判，而我则从所阅读的资料来谈，所引用的也多是当代物理、西洋心理学家、医师他们本身对科学极限的省思。他们也证实勤修实证的修持法门本身也是一种科学。而科学虽然力求客观，但却很难永远客观，这是由于人的受限所造成的漏洞。美国心理学家马斯洛就曾针对科学家的傲慢与偏见提出批判，将他们的态度归纳为：“我的网子所网不住的东西，不能称之为鱼。”若网洞太大，很多渔网不住，就称之全不是鱼，未免太过偏激。另一句话：“如果我手中的工具只是一把锤头，我就把一切的东西都当成钉子。”这也看出科学方法的捉襟见肘与自以为是的一面。
一九六四年因对雷射有重大发明而得诺贝尔奖的查尔斯·唐斯曾在他所著“论科学与宗教汇流”一文中谈到，科学与宗教的交融是无可避免的，两者间有相通之处，疆界也并非泾渭分明的，两方面都是要寻求终极的真理。
我想科学与神秘主义间各有自己的傲慢与偏见，我们应尽可能的寻中道而行。当代的一个欧洲物理学家卡普拉曾写过一本书“物理之道”，书中他分别由目前最尖端的量子物理学及印度教、佛教等东方宗教读起，并试着把当代物理学家和东方神秘主义宇宙观指点出来，显然是企图将传统格物致知的外家工夫与致良知的内家工夫共冶一炉，使其相辅相成了。我不妨引用卡普拉的话作为结论：“神秘主义或许懂得道的根源，却疏于道的枝干；科学却精于道的枝干，但却漠视它的根源。尽管科学家并不需要神秘主义，神秘主义也不需要科学，但我们作为一个人，却两者皆需”
黄：《前世今生》这书为什么是畅销书，为什么现在畅销，而不是前一、二十年？
高：我想可能有愈来愈多的人们渐渐趋于接受，灵魂转世似乎是事实，轮回的观念一来能解决人们对死亡的恐惧，二来也颇能为现代人的空虚心灵带来某种慰藉，虽然他们未必了解最终的解脱应是进入涅槃、终止轮回。最后，知识界——包括某种科学家、心理学家、人文杜会学家——对灵异现象持--种较开放的接受的态度，也是造成这类书籍畅销的原因。
王：关于这点，大致上我与高教授看法并无不同，补充两点，一是一种周期性的发作的社会现象，并不因科学的昌明而消失，因科学无法提供我们生命的意义或价值，甚至于圆融的生命观，这些方面科学都有所不足。一位未来学家奈斯比，曹预测未来人类对于灵性的追求将成为一种趋势，一股潮流，他曾说过一句话：“ High Tack,High Tounh”——高科技，高感触。人类需要的是深刻的感触，这是科学所无法提供的。即使轮回与灵性会成为潮流，我觉得那并不代表真实。想像要与真实、科学与宗教，做一个区别，一如吴大虞先生所说：”知识不是靠宣传。”畅销书并不表示就具有真实性，它与真理是完全不同的两回车，要理清楚。 (整理／林芝)
《前世今生——生命轮回的前世疗法》全文阅读结束。