..续本文上一页悲的一个心。所以呢，不仅仅是看在钱本身。说你有钱，那么你的功德就多，不见得。
因为佛教说布施的时候，有一个非常强调一个叫净布施。干净的净，净布施。你在布施的时候，你一定要，叫他无所求，当体即空，这样一个布施。而不是说，有贪求的心，要求这个，求那个，那我给寺庙里捐一百块钱，我想发一万的财，那叫一本万利。这样就是不净布施。
假如我们现实当中的老百姓，没有那些钱去烧那个头香，烧那个高香，没有那个钱给寺庙捐大殿捐什么，但是他只要有颗虔诚的信仰的心，那么他的功德是一样的。
所以，在《佛经》当中，经常有一句话就是“诸供养中，法供养最”。在所有的供养当中，法供养是功德最大的。所以，从这个布施供养这一块来说，我想大家应该端正一个心态，作为有钱人，那么他把这个钱捐给寺庙，捐给文化，做一些慈善事业，这是非常好的，值得提倡的一件事情，但是，捐款的时候，布施的时候，不能有一个贪求的心，是这样的。
至于说寺庙里面，那么现在有一些商业化的现象，那这也是现在商业大潮当中，对寺庙的一个冲击，一个影响，。这也很难避免。因为寺庙也是要面对社会的方方面面，它也不是说，真正地能够完全脱离这个社会。
比如说，我记得就是，深圳弘法寺的本焕老和尚，他有一句非常著名的话就是，“财归常住”，归寺庙里的常住，“福归施主”，寺庙里这个钱，因为他那个威望非常高，每年有很多很多的供养给他。
主持人：有很多很多。
华老师：有很多很多钱，非常非常多。但是，都不是他自己的，这个钱都不是我的，都是寺庙的，佛教的，常住的，他用来做什么呢？建寺庙，做慈善。
宽昌法师：对。
华老师：为众生。他说我一个百岁老人，我需要钱干什么？这些钱都是常住的。那么福田、功德归谁，归施主。只不过借我这样一个形象，因为出家人，比丘尼，他是一个佛的代表。
宽昌法师：佛、法、僧(三宝)。
华老师：佛法，他是僧宝，他是一个代表。我就是一个中介，就是一个形象。所以，大家不要觉得，好象一看寺庙里那么多钱，比如说有的寺庙一年的收入数以亿计，很正常的。
主持人：仅门票好象就几亿。
华老师：好多人好象觉得，那寺庙要那么多钱干什么，这个和尚是不是非常非常的腐化，其实不是的。有没有个别的现象呢，都是有的。那是必然是有的，但是，个别不能代表全部。
宽昌法师：不过在现代这个社会来讲，作为社会大众的话，不能以过去的眼光看待佛教，看待佛教徒。比如现在有的交通工具啊，通信工具啊，也允许让他们来使用。为了方便，为了快捷，对吧？
华老师：对。
宽昌法师：如果我们以过去的眼光，车……
主持人：手机？
宽昌法师：马，那个跑来跑去的送信啊，我们停留在这个角度，也是对于我们的一种不公平，也是对我们的一种太刻薄的看法。
华老师：对。
宽昌法师：所以也应该是允许，我们以正常人的这种观点来对待我们。
华老师：是。
宽昌法师：因为比如说通信工具，交通工具，在现实生活当中，比如寺院的一些状态稍微好一点，也应该允许。为什么？这样我们是为了更好的体现出这种社会公民的一个生活水平提高的体现，并不是让我们停留在过去。
另外就是刚才华老师也讲到一个问题，我们是不是净财。这也是一个非常重要的，另外我们怎样去对待这样一个资助？有这样一个故事。有一天呢，早上老和尚告诉全寺的僧众，今天要来一个非常了不起也非常重要的施主，要来供养我们，让大家静候佳音。也就是要以非常高的规格，非常隆重的仪式来接待他。大家等了一上午，没有看到，后来来了一个穿得破破烂烂的人，就是拿了很少的一点钱放在功德箱里面，然后这个老和尚，方丈和尚亲自出来接待他。其他的人都想啊，他没有给我们任何的布施啊，怎么以这么高的规格，这么大的仪式来对待他呢？老和尚说，虽然他给我们很少的钱，但是他的心地非常的虔诚，他为了来这一趟，做了不少准备，这就是他全部所有啊。
这是一件事情。另外过了两天，又来一个人，这是非常富有的一个人，而且是地位非常高的一个人。老和尚也没有亲自来接待，就告诉底下客堂来接待的人，接待一下就可以了。然后这个人心里不舒服啊，就跑去找老和尚，说我过去在非常贫穷的时候来供养你们的时候，你那么客气，现在我有身份，有地位，你为什么反而这样呢？
老和尚告诉他，你过去的心态是非常的好啊，非常的虔诚，现在你是来，相反的心态来，所以不能那样。
华老师：对，你虽然给的钱多，但是，没有以前那样的礼遇了，因为你的发心不正。
宽昌法师：没有那样的心了。
主持人：那就是像两位老师刚才说的那样，就是说你在求财的时候，不能有贪欲，那么很多佛教徒就误解为这个佛教和财富应该是对立的。不是讲四大皆空嘛，咱们都空了，还要钱干吗啊？我们有一个网友叫花之由，他就提出来，他说，在我过去，还保留着一点财富的观念，因为帮人的时候，你没钱就等于是空谈。但是皈依三宝之后，这种观念就消失了，只有一个清静无为的这样一个念头，但是他又觉得很矛盾，就是在别人为难的时候，他没有能力去帮助别人，那么佛教徒，能不能够追求财富，学佛之人，最大的财富是什么？他提出一个这样的问题。
宽昌法师：刚才那个华老师也讲过，从社会上来讲，君子爱财，取之有道。那么佛教需不需要财富呢？需要。为什么呢？从他的物质上来讲，我们需要来建房子，需要吃饭，从精神上来讲，我们需要它来做文化。所以呢，需要。
那么如何来得到，如何来用，如何去面对它？这些是关键的一个问题。如何去得到呢？那就要用正常的手段来得到。就是正常的(行为)，不能是贪污啊，不能去做一些贩毒啊，要用勤恳的，要用真诚的，这样的手段来获得。那么，我们佛教徒对财富是不是四大皆空呢？这表现出对人生的一种态度，佛教是让我们解脱，解脱的目的是解脱我们内心当中的烦恼，让我们把在我们身上这个包袱去掉，轻装上阵，为了获取更多的财富，为了获取更多的利益，那么获取更多的财富，更多的利益，用它来做什么？用来奉养父母，照顾妻子，经营事业，救济社会大众，用作佛教慈善等事业。那这样的得是为了让更多的人受到利益，假如我们所有的人都消沉下去，都想着坐在房间里坐享其成，有这样的事情吗？
假如主持人你吧，如果你一天不上班可以，两天不上班，三天不上班，肯定就不行了。为什么？你不上班，以后就没有工资了，没有工资家庭生活肯定受到危机，对吧？所以你必须要以积极的心态来面对生活，以积极的心态来获取财务，获取方方面面的这种所需。因为我们在日常生活当中，不管是我们僧人，还是华老师，还是主持人你，我们都需要什么？衣、食、住、行等方面的物质，对吧？所以呢，必须要。
那我们怎样去处理呢？我认为，对于财富，我们最大的作用，就是要想，它用在什么地方。假如用在该用的地方，我们就以积极的心态来赚取，如果我们用在不正当的，那我们可以放弃这种态度，比如我们是做贩毒的，那就不应该去以积极的心态。所以有这样的几个方面，我们可以作为参考。
佛教讲，升起的善念，让他继续奋斗。没有升起的善念，让他升起，已经升起的恶念让它灭掉，没有升起的恶念，让它不要升起。作为我们佛教徒来讲，应该以积极的心态面对人生，让自己以积极的心态当中，让更多的人得到利益。发挥出我们个人在现实生活当中的作用，这就是学佛的价值。假如我们认为学佛的目的是一味地为了清静无为，这样就失去了价值。
其实佛家讲空，“空”是不是什么东西都没有呢？不是这样的，“空”就是这个“有”的真实的体现。也就是把财富发挥最大的效用，不产生反面的影响，这就是“空”，这也是“有”。为什么有呢？有，最大的作用，没有最大的弊端。华老师？
华方田：法师讲的非常全面，我想刚才主持人提的问题，牵扯到两个方面的意义，第一，就是说财富与修行的关系。就是说一个学佛的人，财富跟修行是不是有矛盾。
主持人：其实呢他怎么去担心这个问题。…，脑子里想着怎么赚钱。
华老师：是啊，没有什么疑惑的。因为您知道佛陀的根本的法，就是四谛八正道。八正道，其中有一个非常重要的就是正命，什么叫正命，正命就是正确的谋生的一个手段。所以，只要是合法的求财，那么他是符合佛教的道德标准的。所以这个没有什么可疑惑的。
另一个就是佛教徒应不应该去追求财富。这个需要从两方面来说，第一个，就是说，如果你是一个出家人，那么你是以出世求解脱为目的的，你根本的目标是宁心静性，所以你一定要少欲，知足，破除贪心，这是毫无疑问的。因为你的目的不同，因为你是一个出家人。出家人最终的结果是什么？是要超越的，是要走向解脱的，这是一个(出离心)，必须有。
但是，另一种角度来说，那你出家人，你也需要发菩提心，行菩萨道，那么就需要这个钱财。但是你的发心不一样，你的用处也不一样，因为你是为了众生，为了发菩提心。所以出家人也是需要行菩萨道，也是需要财富的。
至于在家人呢，在家的居士来说，那么你是必须用合法的手段去追求财富，因为你要尽到社会的责任，尽到家庭的责任，做一个对社会有用的人，能够有能力帮助他人，并且你必须成为人们的一个模范，因为你是一个佛教徒。
法师：对。
华老师：这样的话，你才能够真正地尽到一个佛教徒的社会的责任。所以呢，你必须去学习，去提高自己的生存技能，按照佛教的说法叫，要学习五明。
宽昌法师：对。
华老师：五明就是五种世间的一种能力，技能，你必须有这样一个追求财富的能力，然后去合理地使用财富。所以…
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