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白云禅师访谈纪录▪P10

  ..续本文上一页“我是你们的老师,你们是学生。可是皈依三宝后,你们并不是我的徒弟。你们的师父是佛、是法、是僧。”可是到目前为止,全台湾只有我敢讲这种话,其它人都是说皈依了就是徒弟。

  其实出家人只是一个代表人,僧伽是一个团体,不是个人,一个团体总有代表。信徒皈依后,依止这个代表人学习佛法修行,如果信徒搬家了,就要另外就近再找一位依止的师父,找一位代表僧团的师父。

  学佛的出家人、在家人都是佛弟子,没有人弟子。今天在台湾都是学人,皈依人,法师讲一部经,他不说佛说什么、对我们有什么好处,而是说祖师怎么说、大师怎么说、长老怎么说、高僧怎么说,其实讲经当然要讲佛怎么说,怎么只是讲人怎么说?人的学佛心得拿来当参考是可以,不过不能拿来当成学习的对象。所以我说那是人法,不是佛法;是人教,不是佛教。目前的佛教界,不只是台湾,全世界的趋势也都是这样。所以禅宗里有几句重话:小疑小悟,大疑大悟,那么不疑呢?就是不悟了,这是要人不要盲从。不妨面对自己的疑惑,化解疑惑,自己才能得到利益。当然有很多人提出相反的意见说,佛法不是讲信愿行吗?不是要绝对的信吗?但那是对佛,不是对人,对象不要搞错了。

  菩萨说的也是学佛的心得,何况所谓祖师、大师、长老、大德,他们究竟到达何种程度的修养?我们不能得见,只是听说。台湾有位李炳南 居士,现在已经过世了,他透过印光法师想求净土法,但他从没见过印光法师。在台湾,我同他第一次见面就和他说:“你没见过印光法师。”他说:“你怎么知道?”我说:“从你言语我就可以知道,因为我和印光法师接触很多次。”李炳南 居士是通信皈依的,从没有和印光法师见过面。我提这一点,不是在讲是非,而是讲很多人盲目的崇拜。

  另外太虚法师在台湾是最流行的了,可是有几个人知道太虚法师是政治和尚?我可以100%的肯定他是政治和尚,所以《太虚大师全集》写出来的某些部分是有问题的。在实际问题上,他令人不满的地方还是有的,例如他向国民政府建议42条意见,包括寺院财产要拿出几分之几给政府,那是因为他住在城市,不知道住在山里面的寺院状况,看到寺院有好几 十甲 田,好像很大,他不知道有多少人要依靠这些田地自己耕种生活。此外,寺院跟学校的部分,过去要办一个学校是很困难的,他建议要把寺院开辟多少地方给政府来办学,这听起来很不错。他另外提出很多建议,包括42岁以下的出家人都应该去当兵,穿袈裟的方式要改变──这等于是要破坏佛教的传统。对于他的建议,不只是我不满,就是连很有道德修养的虚云老和尚也非常生气,他向他的督军皈依弟子说:“我现在要到南京去做一件事。”那时候督军都有飞机。“您去干什么?”他说:“我要去降魔、斩魔。”嘿!那么一个有道德修养的老和尚都生气了。当然这都是过去的事了,不需要去讨论。

  其实我对印光法师或太虚法师没有任何评论,不管怎么样,一个人有名气,一定是具备某些条件、有他的长处。

  只是太虚法师到后期完全改变了,反对他的人太多了,拥护他的人便鼓励他把自己关起来。经过几年的修行以后,他慢慢懂得什么叫出家,什么叫佛法,用佛法来说,他是觉悟了,以前他的破坏性很大。来到台湾的人,很多人都是看到后期的太虚法师,对他在前期的破坏、乱的部分不会知道。

  印光法师其实是一个老实修行人,他唯一教化是念佛,可能是受到卢山慧远大师的影响。早期出家人都是受到过去高僧的影响,过去大陆要看一部《大藏经》是很难的,不够资格的人不让他看。知道南怀瑾吗?为什么他当过沙弥?他是为了要看藏经,到庙里出家现沙弥相,藏经看完了,他就走了。在庙里看藏经的人,可以受到供养,什么都可以不要做,只要好好看藏经,所以要具备条件的人才可以看。他的故事不错:现沙弥相去看藏经,现道士相去学道法,他很自在。

  台湾目前佛教很热闹,佛教徒人数庞大,我们可以看到每一年佛教界的收入和支出经费都是非常惊人,但是佛法在哪里呢?其它的教也是教,佛教称为佛教,谈的是智能、修养,但佛教徒不一定有智能修养;学佛的人应该追求智能。智能从何而来?那是佛陀的道理、方法,然后化为行为去修行。有了完全的修养,才能得解脱。

  许多学佛的人,只是在语言文字上学佛。我讲一些话,别人或许会认为我这个和尚一点都不庄严:在台湾看到许多人自称他是佛菩萨再来,是多么的了不起,假使见着这种人,忽然之间赏他一个耳光,看他有什么反应,你就知道他有什么修养。如果他问说:你为什么打我?那么这个人可是个凡夫俗子;如果他让你根本没有伸手的机会,这个人才是了不起。毕竟一个有道德修养的人,不在乎会不会讲、会不会写,而是心性的修养怎么样。

  26、自耕自食的寺院传统

  过去大陆的寺院和台湾不一样,都是自耕自食,土地都是在家许愿的人送的,寺中常住靠自己种田、种菜、砍柴等等,都得自食其力。过去只有城市的寺院不做这些事,处在深山里的寺院,尤其是大丛林,都得完全靠自己。

  一般说来,过去大陆的城市寺院多属经忏道场,专门为往生者服务,至于山中丛林,则是和活人(信徒)打交道。所以我到台湾来很不习惯住在城市的寺院,到目前为止,我还是很少花时间去和死人打交道。不过现在我们寺院也有经忏,因为完全只靠供养仍属有限。我们的唯一条件是亡者不可以进寺院,尸体得经过火化,也不能送到大雄宝殿,我们的大雄宝殿绝不容许。地藏殿则属于为往生者而设,我们为亡者念经大多在外院,内院是一般人或法师,区分得很清楚,即使骨灰也都不可以进到内院。如果我们以释迦牟尼佛原来的思想和立论来说,度人是要度化活人而非死人。我常说佛法是对人说的,而不是对死人说的。

  可是我们看台湾的情形,如果不和死人打交道,会几乎没有饭吃。我们还好,尽量避免这一类事。到我们寺院结缘的,我们为亡者做法事,多属我们的信徒;为了信徒,那是不得已,我们情愿在农历七月盂兰盆节的时候做普渡法会,平常就尽量避免。

  我说一句重话,可能很多人都不能接受,就是我从来不主动出去找人化缘;我在台湾半世纪了,我自己不做,也不会教我的徒弟做。这可能和过去我的师门教育有关系。我的师门一脉传下来,都是这样的,有多少道德修养、多少福报,都不勉强,不强求,可是不可以拒绝人家来结缘,因为人家发愿来做功德,就不可以拒绝,但是绝不主动去化缘。这种作风,可能不只是在台湾,说不定在这个世界上只有我这样,这也是我的师门传统。

  二十七、功德的真谛

  佛教常说,佛以慈悲为怀,出家人强调慈悲,可是如果舍弃因缘、因果,谈什么慈悲?所以我常说,做功德有问题。现在台湾讲究做功德,布施的愈多,功德就愈大?也许很多很有钱的人,但公务员就未必,所以一个公务员拿了三、五百来,或许比有钱人拿了五千一万的,其功德可能还要多。所以功德的多少,不是以钱财数目字来衡量。佛经中记载很多有关布施功德的事:有一天,很多人来供养释迦牟尼佛,大家都走了之后,还有一个小女孩跪着不走,释迦牟尼佛问她:“大家都走了,你为什么还不走?”她说:“我想供养佛。”佛说:“好啊!”“可是我没有钱,家里很贫穷。”“那你要供养什么呢?”她就从口袋里拿出七颗白石子,她跟佛陀讲:“我只有这七颗白石子,可是我是花了很多时间去找到的,里面一点点瑕疵都没有。我想供养佛。”佛陀很欢喜。这小女孩就问:“这样有没有功德?”释迦牟尼佛马上就发光,让她立刻得悟。我们在经典上说生什么光,其实主要都是讲智能,就些光在他头顶生起,立刻得悟。这是一个故事,如果去深入的话,释迦牟尼佛不会说:“你供养我七颗白石,你就可以立刻得悟。”不是的,这里面有多少佛法在,释迦牟尼佛也不会否定很多供养他的人。

  现在很多人太过于强调布施功德,许多家庭甚至发生问题。夫妻俩人都信佛还好,如果只有一人信佛,去布施求功德,另外一个可能就不太欢喜,造成家庭不和。我举过一个例子,我说,假如一个家庭,除夫妻俩以外,还有三个孩子一家五口,如果父亲一个月赚五万元,这五万元是一家子的,不是他一个人的,因为家人都是他最亲密关系的人,他有责任、有权利、有义务要负,如果这个做父亲要布施求功德,最好开个家庭会议,告诉家人,为什么他想做五百元功德,如果其中有一位不赞成,那他只能布施四百;假使有两个人不赞成,那他只能布施三百。绝不能说:“我是父亲,老子赚钱,老子爱怎么花就怎么花。”绝不能用这种方式。因为他对自己的太太、儿女,是有责任、有权利、有义务的,这是不能否认的事。我举这个例子,引来太多人骂。其实不是自己花钱的事,而是关系到这个家里人与事的问题,可是有许多人并不在意。

  功德是一种力量,也是一种修养,要把修养发挥成一种力量,让人得到利益,那才是功德。如果还没做功德,就已经引得人家不欢喜了,那功德怎么形成?所以我说“随喜功德”,不是像一般人所说的马马虎虎的意思,不是大家做功德我就做功德,而是像刚才我所举的例子。大家要反省,才能完成功德;如果有一个人不同意,那就不能勉强。

  二十八、佛法无定法

  我在台湾这么多年,常讲一句话:“佛法不是提出一个问题,求得一个答案。”为什么?比如说:什么是烦恼?这是一个问题,能不能给个答案?如果勉强答:“身心不自在,就是烦恼。”乍看好像讲清楚了,其实并没有讲清楚,因为佛法不只是说烦恼是什么,而是要了解为什么烦恼?烦恼是怎么形成的?可不可以不烦恼?能不能有什么方法将烦恼化解掉?这才叫佛法。很多不了解佛法的人,都是希望…

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