..续本文上一页为我们从无始以来，在我们的观念里面，本身已经执着惯了。比如说，一个人喜欢干坏事，那么现在要叫他去做好事，他就需要有相当的执着。如果没有执着，他可能很难干起来。但是，随着他的修行层次的提高，这种执着就要慢慢地放弃，达到不执着。也就是说，执着是为了不执着服务的。
营员:今天下午圣凯法师讲:有求皆苦，无求乃乐。我对这句话不太理解，我想人生在世，每做一件事都是有求的。比如说，吃饭是为了活着，来到这儿是为了求佛法，我想诸位法师出家也是为了明心见性，开悟成佛吧。那么这个“有求皆苦，无求乃乐”的这个“求”怎么解？第二个问题，中国历史上儒释道三家并存，我觉得释教和儒教区别不算太大，最大的区别是一个入世，一个出世，那么佛教的存在对社会发展有什么重要的意义呢
圣凯法师:今天下午我讲到有求皆苦，这个“求”是指贪求的求，就是说，你对事物起的贪心。我们求解脱的这个“求”与贪求在本质上有区别。中国历史上佛教跟儒家的斗争很激烈，佛教跟儒家的区别应该说是很大的，不仅仅在入世、出世这一点上。道安大师有一本《弘明集》，里面就专门收集这些资料。大家回去可以找来参考。
问:开悟是否只有坐禅这一种方式来实现
菩提法师:打坐仅仅是获得开悟的一种方法，还有其他的方法，比如我们很虔诚地、专心一念地去读诵某一部大乘经典，那也可能开悟。开悟并不是像我们一般人所想象的多么神奇、微妙。悟有大悟和小悟。在迷与悟之间，我们先前不懂得的事情是迷，明白之后是悟。修证的开悟是指了达诸法的法相和法性。
问:开悟以后会是什么样的
菩提法师:我只能通过一个例子来说明。一个蝌蚪，它的母亲青蛙跳到了岸上，再回到池塘之后告诉小蝌蚪外面的情况是什么样的，不管青蛙如何描绘，蝌蚪仍然无法体验。开悟的情况也应该是这样的。
问:在数百年以前，赵州和尚接引后学的时候就是一句话:吃茶去！今天大和尚也是叫我们吃茶去。敢问大称尚，吃完茶以后再干什么去
大和尚:洗钵去！
营员:这两天上殿我感觉特别累，早上四点半就把我叫起来，我坐在那里想，大慈大悲观世音应该体谅我这种心情，发发慈悲，别让我们起这么早，我想上殿应该是能苦其身而后能修其智的，我确实真的不想上早殿，但如果不上殿又担心增加我的业障，就特别害怕。上殿后又特别累，回到宿舍跟大家发发牢骚，再上殿又觉得自己增加了业障，又马上忏悔，总是这样反反复复，心里比较困惑，希望静波法师能够给予开示。
静波法师:这位营员提的问题带有普遍性。我觉得，学佛要转变原来那种思维观念。《中论》上讲:“不依世俗谛，则不得第一义谛;不得第一义谛，则不得涅槃”就是说，上殿是必要的，尤其当你现在还没有自在的时候，还在患得患失的时候，你还是要上殿。因为不依规则，人就放逸了。但是，你真的有一天自在了，你就会觉得上殿也没有什么。现在你还是要磨炼自己，仅仅是几天的时间，我们相信你咬牙也会挺过来。你现在感觉非常痛苦，但是将来你会发现这个痛苦完全是你自已制造出来的，因为你讨厌，你觉得累，所以你就认为是一个负担。早晚课诵意义非常大，我刚才说了，不依世俗谛，则不得第一义谛，这个规矩还是要有的，否则的话，出家人就什么都不用做了，那就麻烦了。我相信，你学佛就应该从这里开始，坚持下去有一天你才会觉得没有烦恼。当然，这需要一个过程，这个过程甚至很艰难。但是，如果不完成这个过程，学佛是没有希望的。
问:人在活着的时候能不能够亲眼见到阿弥陀佛
另外，济群法师今天提到苦行的问题，那么出家人过着断绝男女情欲的生活，是不是一种苦行
日本的出家人是有家室的，您怎么看待这个现象？
贤空法师:现生能不能见到阿弥陀佛，这在《大势至菩萨念佛圆通章》里面已讲到:“忆佛念佛，现前当来，必定见佛”，所以活着的时候也能见到阿弥陀佛。
济群法师:“饮食男女，人之大欲存焉”。那出家人为什么要克服凡世的这种感情生活呢
因为佛陀深刻地意识到爱情给我们的人生带来无穷无尽的祸患。在佛经里面有一个比喻，说人对感情的追逐，就像舔刀口上抹的一点蜜一样，虽然舔起来很甜，但是你的舌头随时都会被割破。所以在世间上受到感情伤害的人实在太多了。出家是为追求人生的解脱，那么自然就要放弃这种生活了。不能这个也要得到，那个也要得到，什么都想得到，世上没有这么便宜的事，这就是顾此而失彼。但是此和彼之间什么是轻的，什么是重的，你要看准了然后再做选择，不要稀里糊涂的。日本僧人是有家庭的，当然是一种不太正常的现象。但是日本僧人受的是菩萨戒或者是五戒，没有受比丘戒，所以从严格的意义上来说，他们不是出家人，他们属于济世佛教。那么，从济世佛教的意义上来说，他们成家又是属于合理的。
营员：因果关系在佛教当中非常重要，甚至作为一个原理，可是因果关系在西方哲学中是受到怀疑的，因为你无法论证什么是因，什么是果，以及它们为什么是因果关系。
净慧法师:佛教的实践是建立在因果上面的，佛教的教法是释迦牟尼佛亲证的，既然是一个亲证的东西，我想并不因为现在有人怀疑，我们就可以动摇。佛教诞生到现在2500多年，有多少人怀疑过，有多少人反对过，有多少人企图一下子把它摧毁，但是它的生命力、它的真理性依然还照耀着人间，所以西方哲学的怀疑，它去怀疑它的，它的怀疑并不能够动摇因果律这个铁的事实。
问:上午听济群法师讲关于生命的起源，我没听明白。道教用一个阴阳图来丧示整个生命过程，佛教呢，济群法师今天讲就是缘起。那么，哪一个更接近真理，是道教还是我们佛教
济群法师:这位营员说对生命现象的解释，道家有道家的解释，佛家有佛家的解释，他想知道的是，道教徒说得有道理，还是佛教徒说得有道理。我觉得，道教徒认为道教说得有道理，佛教徒认为佛教说得有道理。
营员:我来自甘肃的一座小城，我在这里主要有两个心愿。首先我代表我们那儿的居士感谢净慧大和尚、感谢柏林寺。我这次能来，除了柏林寺给我这个机会之外，我们那里的居士对我也有很大的支持。但是当我坐在这里听闻佛法，我就想到了我们那里的居士，他们在我们那个小地方学习佛法遇到的困难、阻力特别大，但是他们仍然辛勤、执着地学习佛法，所以我请求法师们有机会到我们西北的小地方去弘法利生。因为你们常到大城市弘法，我们那里很不容易见到真正弘扬佛法的高僧大德。另外，今天我品尝赵州茶的时候，也想起了我们那儿的居士，我第二个心愿，就是回去的时候能不能带一点真正的赵州茶，让他们也尝一下吃茶的滋味。
净慧法师:刚才来自甘肃的这位居士的发言，使我们感到非常的惭愧，我们没有能够很好地照顾那些边远地区的佛弟子，做为一个僧人面对那么多渴求佛法的人，我们感到非常的惭愧。你的心愿，我想赵州茶并不一定就是这碗水，真正的赵州茶，大家早已喝过了，不管是来了还是没来。今天晚上的柏林夜话，应该说是非常有意义的。尽管各方面的意见看起来还有分歧，但是每个人都讲真话，这非常难能可贵。在这里有几个问题我想做一点说明。
生活禅夏令营主要是针对在家的青年佛弟子来举办的。我昨天在开营式的讲话中也说到，在家众、出家众都是我们这个教团的一份子。在家众和出家众的区别是什么
无非就是在戒律上的区别，佛教承认在家众的生活是合理的，只要按照三皈五戒十善来生活，你们的生活就是清净的。你们可以谈情说爱，也可以想你们心上的人，但是要按照五戒的要求去做，不能错位，错位了就是犯戒。至干说到修不净观，它主要是出家众对治贪欲的法门之一，所以并不是说要每个人都这么修，也不是说要每个人把一切的人都想成是一包脓血。但是实际上，我们冷静地思考一下，我们每个人是不是就那么清净、就那么干净？现在你还有一口气的时候，有情有爱，当那口气没有的时候，恐怕再好的朋友都不敢，个人单独地和你接触，是不是这个道理
所以我们既要明白世俗生活有合理的一部分，但并不是说全部都是合理的。我们可以冷静地想，这不是一个争辩的问题，这是一个事实。你们也看见过死人，也看见过生病的人。也到医院里去过，也到太平间去过。也到火葬场去过。我觉得人要有这种思考，没有这种思考，我们一味地只想人生美满的一面，没有想到人生缺陷的一面，我们就会不知道自己应该干什么、不应该干什么。所以，佛教一方面肯定世俗生活有其合理的一面，但人生缺陷的一面一定要通过佛法来弥补、来净化、来提升。
刚才还有一位同学说到儒教和佛教一个入世、一个出世，既然只有这一点点的差别。那佛教的存在还有什么意义呢
我觉得就是这一点差别，意义就在于此。出世并不是叫我们每一个人离开这个世界，把我们每个人从娑婆婆世界搬到天堂去。所谓出世是指即世而出世，就是要净化这个世界、提升这个世界，使这个世界沿着一条正确的道路来发展。出世和入世严格地讲，是一个事物的两个方面。在我们念念当中，都有出世和入世这样一些迷惑在斗争，所以希望我们要很好地明白出世究竟是什么。佛教存在的真正价值就是因为它是创造出世。
还有的营员提到我们要破除执着，那么做善事也是一个执着，应该说佛教在它的世俗谛上是有善有恶，而且教我们要“诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教”。这是过去诸佛的教戒。善恶是非，佛教还是分得非常清楚的，佛教绝对不是和稀泥，绝对是以大智慧来分辨什么是善，什么是恶;什么应该做，什么不应该做。
《六届：柏林夜话》全文阅读结束。