..續本文上一頁面、物質表現方面，現在想用心的現象來治，大夥回去可以好好看看，它說有些辦法可以延緩衰老，用它的那種心理治療方法。

　　對無我的認識，在我們的生活裏頭，以至在物質世界，形成的一種體，這問題是很重要的。世間所有的學問跟知識，都是承認我，如果說無我，它認爲不真實。所以有我無我的問題，從人類開始，講思想講任何的學問，都是承認我，沒有不承認我的，說你不承認我，實際上這裏頭就不真實，現在還是用了很大的力量來找尋獨立存在的東西，最後絕對的東西，認爲假設找不到這東西很遺憾，人要搞學問必須要把這東西要找到，找不找這東西真是遺憾。

　　今天咱們隨便講點兒旁的，可能對大家有好處。前兩天看電視，電視介紹什麼呢？介紹ＤＮＩ，就是脫氧核糖核酸。就舉例，說現在好比一種菜，把根子從外邊找出遺傳的基因，梗可以找，葉子也可以找，把葉子切成一段培養基因，它照舊發展，不但根，莖、葉，取哪一段，都可以活，證明裏頭有遺傳基因。這新東西，分析分析，讓它最後分析出密碼來，然後，葉子、根，都有共同的東西。

　　那麼，這個當然是還認爲，不管你是什麼密碼，它一定是物質的，最後是一種是什麼什麼物質，可到最後它說了，越到簡單的時候，越複雜。你怎麼解釋？這密碼是什麼東西？載體是什麼？你拿物質是不是能解釋？最後，物質能夠發揮這麼大的作用，……這個東西很微小，很容易散失，越分析越不能散失，奇怪不奇怪？

　　所以這裏頭，物質跟心理到底是怎麼回事？就是剛才說的，拿心理規律能夠治病，這心理跟生理是怎麼個關系？植物的生理跟它的密碼、物質載體到底是什麼關系？要按阿賴耶識，沒法兒找載體去，哪裏有阿賴耶識載體。分析分析，一般人認爲，腦子是個基礎，它一定是跟腦子有關系，于是咱們也分析分析，分到最小，阿賴耶識基因……。到最後，要按科學，只有這辦法。越分析越來越小，本來腦子千變萬化，一分一秒鍾的變化很大，這裏頭哪點兒代表阿賴耶識呢？哪點是代表第六意識？尤其一般都拿第六意識代表。

　　我們的科學家都認爲物質都長久不滅，可靠嗎？最可靠。這基因，你不拿它當載體，你拿什麼當載體？最可靠的前刹那後刹那都一致，你不信你用某個種子來選種然後植種，來個新的大改組，那證明這個種子跟那個種子有共同的東西，是不是？共同的基因，這共同的基因就是獨立存在的，就是常一不變的，你能駁倒嗎？

　　但是你拿出基因來咱們看看，看看它哪一部分能支持它的葉子怎麼怎麼樣，哪一部分支持它的種子怎麼怎麼樣？這東西難極了，你這個用種種的手段，來證明，所以到了那個基因的那個時候那個地方，就沒法兒了，它說越簡單就越複雜，沒法兒了。

　　這問題就是，是不是要拿物質來作代替？物質咱們說刹那刹那滅，這物質基本的東西堅濕暖動，你不能認爲基因裏頭有一種常一不變的東西，絕對沒有，絕對沒有這獨立存在的東西。可人跟相信上帝一樣，比相信上帝還上帝。你說奇怪不奇怪？

　　剛才講了，非得無常法才能作因呢，這是佛教的一個顛撲不破的的一個原則，應該很好證明。你說佛教跟一般的知識、一般的學問，你叫它融合起來，成嗎？根本是對頭！

　　當然科學也起作用，這是解釋果的方面，現有的東西方面，知其然不知其所以然的方面。是自然，你沒法兒追它爲什麼呀，就是解釋一個自然，就是這樣，解決一點、分析一下，實實在在的是在這兒的，我們把這個最後粒子想法找出來，用小的中子把它攻破，種種手段。就跟現在發現了基因了，這個種種手段，科學有許多試驗室，有許多辦法，但是它要證明什麼？當然也有果跟果的增上緣，互相有這個關系，大的跟大的、小的跟小的，到底有什麼關系？不是不能發現。所以它講合起來，分開來，它都能起些作用，造成許多東西，它有作用，可它這個作用的範圍，只限于在自然界，只在已成的範圍，現存的範圍。到底什麼是真正的原因？什麼是因果律？那就很有問題。

　　尤其是無常法才能作因，常法不能作因。這是佛教立下的原則，這不是勉強立的，這是真實的東西。所以我以後還要說，對有我沒我這問題，是一個最主要的東西。可你怎麼認識？什麼叫我？最初的頂多是，說有個主宰，我能發動，這就是主觀能動，能動方面。那麼同時這個我，一定也有一個常一不變的東西、有獨立存在的東西。

　　可是一般都認識不到，所以認識不清楚這我，也認識不到它，它到底存在不存在，它到底有什麼作用？因爲我們一生就爲它來服務的，要你影響我的利益，我要控告。比如這兒，我才能喝水，要沒我誰喝呀？其實哪兒有一常一不變的我喝水？一個我？沒這回事，只有當時我在喝，這我是假設的，相續不變的一段兒，相似相續的一段兒，只能到此。你說獨立存在我這兒喝，待會兒又解小手，這東西，中間這人是不是有這麼個統一體？所以佛教就是這樣，叫你這個我有沒有？五取蘊裏頭，根本沒有一個主宰的東西。

　　迪卡爾說“我思故我在”，我思就思在，怎麼能是我在呢？他沒法兒證明，就是我思故我在。假如說你反對，也反對不了，我思，我在這兒思、想、說話，我在這兒說話，證明是自明自了的，不可否認。

　　所以提這句話，就是希望大家對“我”，到底是怎麼認識的？這個我，性質、存在、有無，跟發揮的作用，種種問題，假設想研究佛學，必須把它弄清楚。

　　剛才講能造所造，能依所依也是這樣。能依所依指的是什麼？能依指的是心，佛教提出有八種識，八識，心所有法，有五十一心所有法，它這個分析滅盡定時候，就是能依跟所依有時候分不開。能依呢，五個遍行心所，所依就是八識這所依離不開能依、能依也離不開所依，這就構成了一個不可分析的東西。以前也談過，今天也談主觀能動性，是不是能認識，它到底有什麼作用？這都是很大的問題。就拿阿賴耶識來說吧，從《攝大乘論》裏，第一品是序，第二品是所知依，就是講阿賴耶識，現在講，你離開了阿賴耶識不行，固然是沒有這常一不變，沒有這統一體，沒有獨立存在，但是你非得有個相似相續的東西不可。這點兒，變動是變動，但是它前後還有相似的東西，相似就不是一體能貫穿下來的，相續也不是前後完全沒有關系，這是相似相續。剛才我說我這兒喝水，就是有相似相續的問題，于是乎，很容易把阿賴耶識當成我，其實第七識就是拿阿賴耶識當成我，找出這相似相續的東西也不容易，其它識都不成，只有阿賴耶識。

《攝大乘論 第25講》全文閱讀結束。