..續本文上一頁，但是《弟子規》裏有，那是不是以《弟子規》爲源頭，就一定能夠實現後面的“八榮八恥”？

　　 老法師：對，“八榮八恥”跟中國的“八德”沒有兩樣，但是所有一切倫理道德的根就是孝悌。所以孝是根，是根本。你想想看，你對于父母都不知道敬愛，你怎麼會愛別人？那你愛別人一定有企圖，一定有目的，不是出于真心的。所以中國曆代帝王，谥號裏面都有孝字，不管他孝不孝，谥號裏面一定有孝字，孝文帝，孝武帝，他前面都挂一個孝字。

　　主持人：清朝還有孝莊皇太後，孝是第一個。

　　老法師：孝是第一個，他不忘本。

　　 主持人：我們大家如果看《史記》的話，會發現，古代的君王像您提倡的傳統價值觀裏面，還強調一個“禮”，一個“樂”，那我們先來說這個禮，現在人理解禮貌可能就是握手，很少有人鞠躬了，那麼在古代的時候，禮節非常多。

　　老法師：對。

　　 主持人：君王製定出來的禮節，比如其中包括喝酒，大家在一塊兒喝酒，有慶祝，有聚會，這個禮特別多，大家在那兒喝一天酒，喝不了多少，爲什麼？一直在行禮。

　　老法師：對。

　　主持人：後來孔子就注解，爲什麼？君王慈悲，怕天下人喝酒鬧事，所以讓你不停地行禮，少喝酒。

　　老法師：不錯，是這樣的。

　　 主持人：在今天看起來，我們大家這個“禮”就是你好，握手，沒有別的。怎麼恢複這個“禮”，中國人現代人又能夠做得到，同時又能夠達到和諧。

　　 老法師：中國從前的酒杯有兩根豎起來的，古時候，兩根豎起來的叫止酒，你絕對不能一下喝多，到那就擋住了，所以只能喝那麼一點點，這個都是防止你的，所以那個叫止酒，酒杯上兩個豎起來的一到這兒擋住了，不能幹杯，你想多喝一點，不行，給你一定的份量，所以它通通都有研究的。

　　主持人：禮節禮節這個“節”，您是不是認爲是節製。

　　 老法師：它有一定的限度，你不能超過，你也不能不及。不及是失禮，超過就是谄媚、巴結。比如行禮的時候，最敬的是叁鞠躬，你要四鞠躬，就像要巴結，兩鞠躬，你有點傲慢，所以一定有節度，大家都按照這個節度，社會秩序就會好。

　　“禮”跟“樂”就是倫理道德的落實，所以它非常重要。如果沒有“禮樂”，你這個孝悌忠信怎麼落實？《弟子規》是最基本的禮節，“禮”調身，讓我們身的一舉一動都有規矩，這個規矩就是符合大自然的規律；“樂”是調心，人是個感情動物，他有喜、怒、哀、樂、愛、惡、欲，那麼喜怒哀樂也不能過分，過分就傷身體，所以也有一定的節度。

　　 所以從前中國的禮樂，它是屬于教育，它不是屬于娛樂的。就是包括所有一切文藝的表演，也都是教育。因爲國家幅員這麼大，沒有那麼多學校，怎麼讓人民接受倫理道德因果的教育，完全用文藝表演。年節、喜慶都是唱戲或者是雜耍這些東西，守住夫子一個最高的指導原則：思無邪。所以你看從前評劇、昆劇，你看那些內容，都是忠孝節義，這是標准，不能違背忠孝節義。提倡忠孝節義，所以鄉下人不認識字，沒讀過書，都懂得忠孝節義，都懂得做人，

　　主持人：看戲看的

　　老法師：看戲看出來的，他從哪裏學的？看戲說書說唱都從這兒學來的。

　　 主持人：我到安徽廬江湯池，就是您那個和諧社會的示範鎮去參觀學習，發現那個地方，大家講禮。禮節是什麼？是鞠躬。男女老少，夫婦之間有的時候還行禮，我在那兒鞠了很多次躬，有一個體會：給一個人鞠躬的時候，你心裏不會恨他，有怨恨，但是這個躬鞠下去之後就沒有怨恨了，

　　老法師：對

　　主持人：對于今天的現代中國人來說，從鞠躬做起，您認爲是不是比較好的禮節的教化。

　　老法師：對。

　　主持人：就像湯池的人那樣。

　　 老法師：不錯，我們過去跟李炳南老居士我跟他10年，老居士對任何一個人鞠躬都是90度，所以我們這批學生跟他就習以爲常，無論在哪個地方，我們都是深深地給人行禮，別人對我們不去管他，要問我如何對人，今年4月佛教論壇所提出來的“從心做起”，我是改了一個字，“從我心做起”，從我家做起，我在湯池是這樣教人，從我的村做起，從我這個鎮做起。而且我還做了背心，把字都繡上去，送給大家，每個人身上穿著，他要有爭就不好意思了。

　　主持人：不鞠躬也不好意思了

　　老法師：對，不好意思了。

　　主持人：那我們再來說這個“樂”，過去就像剛才您講的，音樂是用來調服人的內心的。

　　老法師：對。

　　 主持人：就是現代人，我們可以做一個實驗，邊上是黃鍾大呂，或者是編鍾奏出來的音樂，人們心裏邊會肅然起敬。但是現在人聽的是搖滾樂，我們有個片子可以給大家放一段。通過剛才的錄像能夠看到，家長看了之後會很害怕，會很恐怖，這個孩子怎麼像鬼一樣，可能沒有哪個國家的領導人喜歡流通這樣的音樂在自己的國民當中。

　　老法師：對，不錯。

　　主持人：那麼現在的問題就是政府來倡導禮製禮節，在音樂方面要怎麼約束和倡導？那可是現在很多人普遍認爲的是自己的自由。

　　老法師：自由不能限製它，外面環境不重要，我們要轉環境，不要被環境所轉。

　　主持人：您是說上行下效，從自己做起，在音樂的教化方面也是這樣。

　　 老法師：也是這樣，比如說，如果我們國家領導人喜歡聽評劇，喜歡聽古典音樂，如果被拍了幾個鏡頭，讓全國人民看到之後，這個古典的東西馬上就會興旺起來。不必要提倡，我喜歡。人們說領導人喜歡，那一定有道理，也去嘗試，人就多了。

　　主持人：您說的這個領導人，應該包括各級領導人。

　　老法師：各級領導人。

　　主持人：尤其是父母官。

　　老法師：首先是國家領導人，然後它會影響省縣市，這些領導也是看上面的，上面那麼做，他們就帶頭做，他們就會影響人民。

　　 主持人：您提出來，大家應該學習《弟子規》，應該按照傳統的儒家，我們老祖宗的教誨去做，現在就有人向您提出特別擔心的問題，我這樣做了，但是周圍的人都是功利主義，都是競爭，都很厲害，爪子和牙齒很鋒利，您讓我變成了綿羊，但周圍是狼。

　　老法師：不是這樣想，他這是思想上錯誤。

　　主持人：他錯在哪？

　　 老法師：他沒有認識真相。像我剛才講的，如果你要真正了解，人是不死的，我是照著規律去做的話，他就是把我吃掉了我很感謝他，爲什麼？我上升了。他怎麼樣？他往下墮落了。不一樣啊，你害怕幹什麼？你還沒有開始去做，你先就害怕，就怕死了，就把你自己毀掉了。正如同現在癌症一樣。癌症是很普通的病，癌症死掉的百分之九十是嚇死的！哪有那麼嚴重？

　　600卷《大般若經》我讀了一遍，做了一個總結，12個字，這600卷，佛講22年，講什麼？“一切法，無所有，畢竟空，不可得”。那你就可以徹底放下了。放下之後生活呢？生活能夠隨緣，隨緣多快樂！有很好，沒有也好，沒有一樣不好！所以你一定要能夠用意念轉境界，不要被境界幹擾，那你就得大自在。

　　主持人：向祖宗學習這些經典，也是要這個信心。

　　老法師：要相信。

　　 主持人：要相信。你要相信他們的智慧，要相信他們的經驗。它能夠留下來，能夠傳幾千年，這幾千年當中難道沒有智慧的人？沒有發現他們的錯誤？那發現錯誤早就把它改掉了，爲什麼還要代代相傳把它留下來？一定有道理！

　　 主持人：關于教育這期節目，我們還有最後一個問題向您請教。在全國，或者在更廣大的社會範圍裏，來推行這種傳統的文化價值觀和道德的建設，就算力度特別大的話，它怎麼和非常非常強大的這些現代文明，現代物質去進行競爭呢？比如說作爲一個普通的家庭，他會問這樣的問題，這邊是溫良恭儉讓，那邊是名利酒肉色。傳統教給大家的是禮讓，現在要想生存，就得競爭；這邊傳統教給大家仁愛，那邊你要想生存，就必須自私；傳統教給大家要謙和，要想生存現在就得強硬。普通老百姓該作何選擇呢？

　　 老法師：你這個問題，在幾年前，香港何守信問過我，香港無線電視的，問過我。我就告訴他，我說現在人，他們是從錯誤觀念産生的，所以他講“人不爲己，天誅地滅”，這大家都相信的。

　　主持人：還有人說這是孔子說的。

　　 老法師：我就告訴他，我說我不爲己，天沒有誅我，天也沒有滅我，我活得比誰都快樂；我說孔子沒有爲自己，天也沒有誅他，地也沒有；釋迦牟尼佛一生沒有爲自己，天也不誅他，地也不滅他。世間許許多多的善人，不是活得很好嗎？不是活得很快樂嗎？所以這是一個錯誤的觀念。我就告訴他，以後你少說，少挂在口頭上，不要提醒人家這個錯誤的概念。那麼從因果上講，人都有命。

　　主持人：人都有命。

　　 老法師：對，不但是有命，所謂“一飲一啄，莫非前定”。你今天吃多少粒米，喝多少滴水，都是命裏注定的，你想少一粒，不可能，你想多一粒，也不可能。

　　主持人：現在的人，很多人不相信算命，但是他相信因果。

　　老法師：對。

　　主持人：翻譯一下您的話，能不能這麼說，人的命運，確實有，只不過它是由以前所造作的因，累積起來的一個一個果，串聯起來，就是命。

　　老法師：對，沒錯。

　　主持人：是這樣嗎？

　　老法師：對，而且這個命運也不是一定的。

　　主持人：也不是一定的。

　　 老法師：命運有，不是一定的。爲什麼？你每天起的念頭有善惡，善就給你加一點，惡就給你減一點，天天都有加減乘除，但是這個加減乘除幅度不大，所以算得還是很准確。如同在命運的水平線上起伏不大。如果大惡大善，大善就大起，大惡就大落，那就有很大差別。

　　主持人：命運就改了。

　　老法師：就改了。所以命運是自己造的，你前世造的嘛，你這世受的嘛！所以你…

《和諧拯救危機(淨空法師訪談錄)》全文未完，請進入下頁繼續閱讀…