..續本文上一頁、無我、空的體驗，很直接呀。上個月，我去九朝會給他們講課，講完了，晚上請我看那個《遊園驚夢》。結果我一句都聽不懂，只好，就念到哪那個時候，因爲我沒戴眼鏡，我看不清那個字幕。只有唱到“原來姹紫嫣紅開遍，似這般都付與斷井頹垣，良辰美景奈何天……”就那幾句我聽懂了，因爲原來會，其他的，我一句都聽不懂，咿咿呀呀，嗚裏哇啦的。

　　聽衆：再去，給我們留個電話，我們也去，我們離那很近的。

　　奘師：這一期，大概10月3號，後天出來這一期九朝會的會報，把我講座的內容，他們會登出來，就在望京那個橋那。

　　聽衆：您在那經常講經啊？

　　奘師：在各地都講，那個《管理@人》雜志，這期也有我的，我看，好多，大概十幾個人，我好像在正中間，一個和尚的頭在正中間，蒙牛的牛根生在下邊反而。25號那天，剛在青島啤酒廠，他們輪值做主席，剛給他們講完課，在青島講600人，中國各個人力資源的，人力資源部門，啥都講，什麼內容都說。前天晚上，才從黃山開車回來，開了14個小時。

　　聽衆：您現在還有煩惱嗎，最大的煩惱是啥？

　　奘師：最大的煩惱是，我本來要擺脫朝九晚五的生涯，結果現在，朝九晚五還不夠。我本來不想要廟，不想要寺院，不想要這個，不想要那個，結果現在，挂我名頭的，公章越來越多。法人，我就把我的法人，定位爲叫繩之以法的人。所以，這一個中秋茶話會，嘉興那邊給我打電話，我沒法出席，要撒謊。黃山那邊讓我出席，剛好人在那，只好出席。秦皇島那邊讓我出席，我去不了。那這邊呢，沒辦法，只好出席。結果出席完了，人家相關的同志要來看望，我不在，搞得我，總歸是很不自由。前年，在昆明黨校學了四天，整個低血糖，暈倒在那。因爲，安排組織這些宗教教職人員學習呀，學習叁個代表，學習科學發展觀，學了四天，我第叁天就暈倒了。

　　聽衆：夥食不好？

　　奘師：不是，我給人上課慣了，一上課，我就睡著了。但是，睡著了也沒事，低血糖暈倒，那個才不好呢。

　　聽衆：你要擺脫朝九晚五還是可以做到的吧，無可奈何嗎，真的是？

　　奘師：也可以奈何，所以現在，我該脫手的就脫手了，脫不掉的就只好扛著。因爲我對這些管理，好像徹底的無爲，有點經常是只要不出大格，隨便折騰。但是因爲我出家前我也是做編輯工作的，所以對文字方面我比較在乎，形象問題，有礙觀瞻，其他問題無所謂。還有衛生問題，我喜歡幹淨，不喜歡髒兮兮的。就這兩個問題，經常要過問，其他的問題，吃的好，吃的壞，吃得飽，吃不飽，都不是太……不稱職，所以，我這個方丈是個不稱職的方丈。

　　聽衆：西方思想家，您比較喜歡哪個呀？

　　奘師：盧梭，薩特，加缪，卡夫卡，托爾思泰，尼采，舒本華，于果，這些人都對我的影響很深刻很深刻，上高中時候開始。

　　聽衆：你遇到你不能左右的事情的時候，你是否都能找到一個比較好的理由啊，能夠讓自己的心態比較……

　　奘師：嗨，那找什麼理由呀，我就無能就完了，不想找理由，像阿Q，唉呀，這邊兒子被老子打，不需要，我就是無能。

　　聽衆：推薦我的叔本華的那個……

　　奘師：愛與生的苦惱。

　　聽衆：您覺得悲觀主義是怎麼樣的呢，他做得徹底嗎？

　　奘師：不徹底。叔本華，他對這個悲觀主義，所以後來，雖然我很喜歡他的東西，但是我仍然抛棄他的原因也是這個。

　　聽衆：可以利用他的一些觀點來……

　　奘師：對，起碼像現在這種聲色犬馬，縱欲過度的這個人生態度，及時行樂態度，仍然用悲觀主義，來做爲一劑醒腦劑，醒身劑。但是大家都悲觀了，個個都跳樓自殺去，完蛋了，一定出問題。還得建設，還得改造。

　　聽衆：那有的時候打坐，總是靜不下來，腦子亂，你這個有什麼建議？

　　奘師：日久功深，慢慢練習，別著急，打坐這件事情，它是個科學實驗嗎，一定是日久功深。

　　聽衆：我第一次聽您講座的時候，我從十點鍾聽到淩晨叁點，坐了5個小時，但是那是唯一一次坐那麼長時間，那時候聽您講座，就入神了，可能心思沒有在坐上，反而坐的更久，要坐的久，是不是可以這樣去理解。

　　奘師：轉移了，就是你的注意力，在那個聲音上，還有聲音傳播的內容上，所以，把你的關注點，不在酸麻冷熱脹上。所以，你們去冥想，去練瑜珈的那種打坐，它有聲音，有人引導，有音樂，耳根還在用。

　　聽衆：那這種是好，還是不好？

　　奘師：像嬰兒的學步車，像老人的拐杖，一開始幫助你，獲得安定，但接下來，你要丟掉它很難。

　　聽衆：那該怎麼得定呢？

　　奘師：修行啊，修行啊，第叁個字還是，修行啊(笑)。怎麼得定，只能修行。

　　聽衆：師父您到處講經說法，影響自己修行了沒有？

　　奘師：那你認爲修行，什麼才叫修行？

　　聽衆：你剛才不說，如人飲水，冷暖自知嗎？

　　奘師：對呀，那拿你認爲的，你理想中的，或者你想像中的修行標准，什麼樣才叫修行。

　　聽衆：我覺得應該是證迹吧，證悟的事迹，這應該是修行的從果上來看的。我記得好像有這麼一個典故，是說智者大師，還是說誰忘了，說因爲一生忙于著經啊，什麼寫論啊，所以最終往生極樂的時候，說是上生中品，這麼講，應該講也是影響他的修行。

　　奘師：這誰說的，是哪部論上，哪部書上說的。

　　聽衆：可能是《往生傳》裏面講的。

　　奘師：所以撰《往生傳》這個大師，我覺得他這個有問題，真的。天臺宗智者大師，沒有他，那整個隋朝，盡管隋文帝、隋炀帝奠定的時間很短，但是，我們的科舉製度，我們的政治體製，我們的所有的文化機構、建設，基本上是隋朝開辦的。沒有智者大師影響隋炀帝這樣一個聰明絕頂的人，大運河誰去開采，解決了漕運問題，解決了北方多少的幹旱問題和生活飲食問題。所以，他哪怕下地獄，我覺得那功德，遠遠比他在西方極樂世界要好。爲什麼，我不入地獄，誰入地獄。你不想做菩薩嗎，你不整天倡導做菩薩嗎，中國太苦難了，我都移民到紐約去，等中國都發展了，30年後，都是人均達到8萬美金的GDP我才回來，那算個什麼呀。

　　聽衆：那如果只是在事上用功，沒有證悟的話，下了地獄也受不了那個苦呀。

　　奘師：共産黨員在蘇區，在白區，一樣嗎，待遇？一個是帶著任務去的，你說他是開心還是不開心？同樣在白區，但是因爲他帶有任務，所以他開心。所以，像智者大師，即使下地獄，我相信他一定是開心得不得了，他不下地獄，地獄那些人誰去度？因此佛陀說，不要相信經典，不要相信權威，不要相信流俗，要相信你認知的那顆心，爲自依止，爲法依止。

　　聽衆：學法是不是還需要讀一些佛經，讀一些經典，或者哲學，心理學，做爲底子，然後再……

　　奘師：因人而異，等到我講《大乘起信論》我會說。有人由一而得多，有人由多而得一，有人由多而多，有人由一而一。我現在，剛下來，我說晚上要七點講課，他說兩點半到這，六點半我開吃了，他才到朝陽寺，現在可能還沒走，這個兄弟，認識我今年13年了。

　　聽衆：你叫他一起過來呗。

　　奘師：他去喝茶去了。13年了，他只研究《六祖壇經》，一本經。那時，我很少來北京，基本來一次，兩個人見一次面，把他體會跟我說一下，兩人下幾盤象棋，我走了。

　　聽衆：不知你研究最多的是哪一部經？

　　奘師：哪個經，我都是囫囵吞棗。

　　聽衆：難道你對佛法，跟別人要求自己專一的讀一本經不一樣嗎？

　　奘師：所以，這個一而一，一而多，多而多，多而一，四類，看經典，看那些著作，看哲學、心理學，看科學，都一樣，你不能拿一個標准要求所有人。

　　聽衆：學法和學禅是一回事嗎？

　　奘師：學佛，學佛，所以我估計要有人寫禅師語錄，我這些最像語錄了(笑)。人家問雲門祖師如何是佛？他說幹屎橛。那個人問這個誰，如何是祖師西來意，亭前柏子樹。如何即是，麻叁斤。如何這是趙州，東門南門西門北門。你看這些問和答之間的關系，沒關系。

　　聽衆：學佛、學法、學禅是一回事嗎？

　　奘師：剪不斷，理還亂。本來，讓你萬法歸一，你又出來叁個了，讓你學佛你不學佛，又要學佛，學法，學禅，學道，學仙，學鬼，學人，學牛，學馬，學豬，學羊，越學越多，工農商學兵(衆笑)。

　　聽衆：那學佛法，不學佛教好嗎？

　　奘師：幹脆，你把自己分個十八個，這個學這個，那個學那個，然後把十八個再恢複在一起。

　　聽從：佛法跟佛教不一樣。

　　奘師：可以了吧，見面會，別開生面的見面會(衆鼓掌)。

　　聽衆：下回，咱們圍一個圈，更好。

　　奘師：明天，我們家長還有很多(兒童國學營的家長們)，我倒喜歡圍成圈自由，但是那個人太多了，臭腳丫子味太厲害，還是我遠離點大家比較好(衆笑)。心空及第歸，心空及第歸，及第，就是考中狀員的意思。歸，就是走的意思，回去的意思。心空，慢慢體會這幾個字的意思，心空及第歸。

　　聽衆：現在有什麼比較好的現象，佛學論壇推薦給大家呀？

　　奘師：現象？

　　聽衆：網上的。

　　奘師：前幾天上海一個公司，讓我推薦去五臺山，讓我推薦能夠給他們既能兼導遊，又能講座，又能叁陪的和尚，開心愉快的，想來想去，想不出來，最後沒招了，我還得空降，把觀了派去。所以，佛教的所有的論壇網站，我也基本上不看，都不看。

　　聽衆：爲啥。

　　奘師：沒什麼可看的。所以，看那麼多，臨淵羨魚，不如退而結網，拿一本《六祖壇經》，或者《金剛經》，看完就打坐，打坐就看，看明白也坐，看不明白更坐，試一試，3個月下來，效果如何。相反，你看太多了，沒什麼好，所以，包括我自己講的，我都不推薦大家看。所以在座各位知識分子，有能力能夠一下子紮得很深很深，那就一猛子紮下去，把他琢磨出個道道來再說。你先別想著，這貼點金，那貼點粉，最後，好像糊了一個翅膀可以自由飛翔了，最後發現，火一來，燒了，掉下來了，成了烤乳豬，烤肉幹了，不行。所以，能有，願意在這件事上，也就是在內心的認知的改變模式上要真正找一個答案和出路，就《金剛經》和《六祖壇經》，徹底的把它拿進來，如鲠在喉啊，魚骨頭刺在這的感覺，不吐不快，要不就咽下去，要不就吐出去，要不就如喪考妣，大道未明如喪考妣，大道已明如喪考妣，那樣的去琢磨它，就是《金剛經》和《六祖壇經》。是，看明白你也打坐，看不明白你還打坐，不要看任何人的注解，不看任何網上的和紙張的，碟片裏的，只是自己去跟它去，直接跟它叫勁，你嘗試一下那個效果。3個月，時間也不多，3個月你覺得不行，你再去廣泛的涉獵那些佛教網站。

　　聽衆：我是01年開始讀《金剛經》吧，到現在這麼多年了，當時老師給我的戒條是，就是不讓讀任何經典，所以說我現在也就是只讀過《金剛經》。中間吧，說體會吧，倒是零零碎碎，包括考學方面，我確實也用了點在上面，但是總感覺這東西，體會不深不透，有種隔靴搔癢的感覺。你說，撓著了嗎，還撓著了，但是很不痛快，很不靈利的那種感覺，這種狀況的話，你說該如何做呢？

　　奘師：把它燒了它，忘得幹幹淨淨，過3個月，再嘗試拿起來看看。

　　聽衆：燒了？

　　奘師：對呀，你就把你的《金剛經》燒了它，3個月忘得幹幹淨淨，胡吃海喝去造去，回來再試試。

　　聽衆：可是現在已經會背了。

　　奘師：那你就創一個吉尼斯世界記錄，倒著背，跟歐陽鋒似的，是吧，倒著背，毫無意義。“是如聞我，時一，國衛舍在佛”，毫無意義的你把他倒著來讀。

　　聽衆：那他到時真的背會了。

　　聽衆：那個時候也是被迫的，沒辦法。

　　奘師：剛才我不是說，我釣了半條魚嗎，你《金剛經》堅持這麼多年，別看你隔靴搔癢，但是還是，該撓到的地方，你還是撓到了一點。

　　聽衆：主要是那個時候老師管的比較嚴嘛。

　　奘師：我就後悔我管我的這些徒弟不嚴，所以他們想看什麼就看什麼，我盡管一而再，再而叁的不准他們看，結果他們還是看，搞得我不好意思，並且我以身作則，我什麼都看，所以，搞的不好，現身說法說得不好，不讓他們看，我自己瞎看。

　　好，晚安！

《2009年朝陽寺秋令禅修營 開營見面會》全文閱讀結束。