..續本文上一頁時定相續不定作用都能成立。破掉之後，他們不服氣，正量部跟大衆部就救說，這些獄卒等是有情，那麼“是有情”有什麼不合理的地方，又給駁掉了。他們也感到不對頭，又救說，這些獄卒等雖是有情，但不是地獄裏的有情，是生在地獄裏的余趣的有情(傍生、鬼)，但是這也被駁掉了：傍生、鬼在地獄裏邊應當受苦，而你卻說它們不受地獄苦，這不合理。正量部和大衆部的那些救都救不了，就輸了。
接著有部又來救。他們也承認這些獄卒等不是有情，而主張它們是那些地獄罪人先前造了惡業之後，在心外的四大種變現出的非情，它們的樣子像有情，有有情的作用，可以逼害罪人。他們以這樣子的方式來救，還是說有外境，還是不承認是識內變的。但是也被論主駁掉了。
那麼經部宗又來救。他們的救法，跟有部差不多，不同在于，他們主張業是熏在心裏邊的，而受果卻到識外去。這一點恰恰給唯識宗的論主抓住了：你說業熏在心裏邊，受果又跑到心外去，這個就不對頭了；應當業在哪裏果也在哪裏。既然業在心裏邊，果決定也在識裏邊；你卻說果是識外的四大種變出來，那不合理。
到這裏爲止，就把獄卒等是不是有情的問題辯清楚了。也就是把大衆部、正量部、有部、經部他們的救都駁掉了。下面說另外一個問題了。就是論主問他們說：你們經部說外境是有的，有什麼理由？他們回答說：“有教爲因”，他們舉佛的聖教量來作依據，那麼又是一番辯論。
今天我們就不講下去了。還有一點時間，我們就談一談大家學習的方式。
這個學習方式，我們現在是隔一天講一次，這樣就有比較多的時間，當然要自己會利用，不會利用的話，你充殼子充掉了，那就沒有了；那麼要盡量利用時間的話，一個是自己下去之後做作業，在做作業的時候就把先前所講的內容整個地都複習了一徧，碰到問題就提出來，在小組討論的時候就討論，自己有什麼問題就可以問了。
另外，昨天我們也提了一下，你們自己也可以辯論。有兩天時間，一天是討論，一天做習題，如果時間有余的話，也可以先辯論一番；辯論到不能解決的時候，再提上來。這有什麼好處？能夠更深一步。辯論的時候，就比較緊張了，但是討論卻還是松松活活的，不太緊張。辯論時候，要逼到你回答，而且要爭輸贏的，你如果答不出來就輸掉了。第二天辯論，假使你心裏已經有所准備，那麼辯起來就有話說了；心裏沒有准備的話，你怎麼辯呢？人家提了問題，你也不能答，你自己要提問題，又提不出一個名堂，那就辯不起來。所以說要辯論，總是要心裏有點數了，才能辯。
總的來說，一個是做習題、做作業題，一個是銷文，討論的時候，銷文跟做作業題的時候有不懂的就提出來問；如果有時間的話，再來一次辯論。
當然了，不是說每一組都要大規模地全部來辯論。女衆也可以自己辯論，男衆也可以自己辯論。因爲有的人說，他有一個感覺，女衆在的時候，他說不來話，不能發表自己的意見，他就感到很不自在。這個感到不自在，可以分組辯論，女衆可以女衆自己辯論，男衆可以男衆自己辯論，這樣就是暢所欲言了，好象說錯也沒有什麼關系，否則的話，他臉也丟不下，很不好意思。那麼也可以這樣子，說話就自由一點。況且同樣的，女衆更害羞，如果她辯輸了，她下次不敢來了；那麼你自己內部辯論嘛，那沒啥關系了。
這個學習的方式，我就給大家提供這麼一些，也是要在時間充分有余的時候才可以這麼做，應適當、靈活地采取，如果時間很緊迫，就不一定是死板板的那樣去做。大概是這樣子了。
因爲下邊是另外一段文的開端，今天我們就不想講下去了。還有一點時間，大家有沒有要提問的？最近好象問題提得不太多。當然了，也比較困難、也不太困難，文裏邊很多是因明的量，這個我們可以略掉，把它的重點抓住就行了；而它裏邊的辯論、講的理，我看也還比較容易，不是很難，希望大家進一層地去思考、推論。
就像那一位，他講得很好：你把他們的主張駁掉了，但是還沒有成立唯識無境，自己的宗還沒有成立。對的！外面的難是破掉了，但是成立自宗，確實還沒有成立。這是兩科了。外難說，若唯識無境，則處定時定相續不定作用等等不能成立。大乘回答說，唯識無境的時候，這幾個也能成立。但是不能成立的也有。眼睛有毛病的人，看到天上的頭發、蒼蠅，這個是沒有作用的；而夢裏邊有的有作用、有的無作用，比如夢中交會，有損失精血的作用，若是夢裏發財、得到很多錢，那是沒有作用的。所以說，一定是唯識無境(自宗)，這個道理還沒有成立。什麼時候成立？下邊要講。先把那些問難破掉：你說這樣子是不成立的，我們說可以成立，你的話不全面……。先把外難破掉，而自己的宗還沒有成立，到後邊會成立起來。他是一層一層來的了。
學習的時候能夠深入到這些問題，是比較更深一層、不是浮在面上了。希望大家能夠深入下去。不是面上的文基本上懂了就算數，自己還要動動腦筋，到底這樣子辯論是合不合理？合不合適？或者自己也可以參與，論主提的那些反駁，假設你是有部、經部的，你是不是服氣了？是不是還有話好說？也可以說說話、試試看；說了話之後，其它的人也可以就世親菩薩的立場，指出你說的話有什麼過失？再把你駁掉。這樣子自己開動腦筋，不是被動的了，自己就能夠提出一些問題來，這是最好。今天講到這裏，已經把大衆部、正量部、有部、經部都駁掉了，但是是不是真的沒有話可說了？大家可以思考一下，你可以代他們再說一些話；你說了以後，其它人也可以代論主再把你駁掉。如果這樣搞起來，就會深入一些。希望大家多開動腦筋。
我們把要求再重複一下，要求是不一樣的。有些學習困難的，這個辯論就不要求了。這個再要求的話，把前面的都搞不懂了，弄到後頭，又是離開書的文，反而越來越不懂，那就算了，不要搞了。假使你學習之後，感到這個並不太困難，那麼可以深一層地搞下去。還是叁點要求：最低的要求，銷文，或者是背頌；中等要求，把書上(《述記》)的文能夠看懂；高等要求，就是書外的也可以想些問題。今天就這樣子，早點休息。
《唯識二十論述記講記 第十二講》全文閱讀結束。