國內著名教育學家陶繼新與空海法師

　　靈峰寺講座

　　2011年3月19日

　　(上)

　　陶老師：空海師父，老師們，晚上好！

　　昨天晚上我們共同聆聽了空海師父的智慧之語。大家聽得那麼專注，那麼認真，令我感動。而且我個人感到很欣慰的是，今天上午空海師父又跟我們談了很多生命之道，對我的啓發非常非常大。所以，我建議大家向空海師父表示由衷的感謝！

　　空海法師：大家應該要感謝我們的陶老師啊！

　　陶老師：謝謝！謝謝！謝謝！

　　空海法師：沒有他的慧眼，就沒有今天的盛會。

　　陶老師：謝謝！謝謝！昨天晚上跟空海師父我們共同交流的題目是“心靈和諧”。我們談了很多問題，其中還有一個我們各位老師非常關注的問題，就是對財富的認識。有的是真財富，有的是假財富，但是我們往往真假難辨。所以爲了辨析這樣一個問題，使我們真正地邁向高等心靈，現在就請空海法師來解說個中的奧妙。

　　空海法師：好，我們現在來跟大家分享什麼是假的財富，什麼是真的財富。你們要准備好，因爲這個價值觀會顛覆掉你很多傳統習以爲常的觀念。

　　我們一般人的觀念大部分都是從金錢、現在社會上所公認的金錢數目的累積多少，來衡量一個人是貧窮啊或是富有，這是大家一般所公認的。但是我要告訴各位，高等心靈不是用這一種來衡量的，因爲從高等心靈來看，衆生、一般人所拿的這些錢財，這是小孩子在玩大富翁遊戲，這只是一些方便工具，那不是真正的財富。因爲這些是你生不帶來，你死也帶不去、帶不走的。

　　什麼是真正的財富呢？我們要重新來衡量價值觀。所謂的富有不是因爲你擁有很多，而是因爲我們需要的很少。來仔細聽一遍：所謂的富有不是因爲我們擁有很多，而是因爲我們需要的很少。

　　再來，富有不是看你世間金銀財寶累積多少，不是用這一種來衡量，而是看你快樂嗎？你真的感覺到幸福嗎？你真的感受到很安心、很自在嗎？你真的常常流露出大慈大悲大愛之心嗎？如果你經常開懷地微笑、很知足，這個人是真正的富有；如果你經常是大慈大悲爲衆生在服務，這是真正的富有；如果你真的很知足、很快樂、很安心，這是所謂真正的富有。

　　如果你用世間的這一種價值觀，認爲說：我擁有很多錢哪，你才十萬元人民幣的身價，我擁有十億元的價值，我擁有十億元的財産，我比你富有！但是，那這個是很粗俗的界定。

　　你快樂嗎？你安心嗎？你真的很知足嗎？如果你擁有很多的錢財，但是你卻過得不快樂，沒有真正地得到幸福，那你這些錢財對你有什麼意義？如果你擁有很多錢財，卻常常是在憂悲惱苦、勾心鬥角，那這些錢財對你的生命有什麼意義？你反而常常成爲守財奴，成爲金錢的奴隸你也不知道，你以爲說“我擁有很多的錢財我很快樂”，那都只是表象。

　　高等心靈不是看你表象，是看你的實際的存在，看你實際的心靈裏面：你快樂嗎？你幸福嗎？你安心嗎？你有慈悲心嗎？你有大愛之心嗎？有，就很富有。你擁有世間的名利、錢財、權勢，但是卻常常過得很不安，常常憂悲惱苦，那你是很貧窮的人。心靈貧窮的人，再多外面的金錢、再多外面的金銀財寶，沒辦法填補你內心的空虛。

　　所以什麼叫真正的富有？就是心靈的安詳、快樂、自在，內心的富有才是真正的富有。那真正內心的富有——我很知足，我很快樂，我沒有欠缺什麼，所以這時候他不管他到哪裏，他都是可以隨緣來跟衆生服務、回饋，因爲他沒有欠缺什麼，所以我不會去跟衆生勾心鬥角，去打壓別人、去陷害別人，絕不會有這些。你真正心裏富有的人他就是大慈大悲，到哪裏就是跟衆生回饋、服務、奉獻、分享。當你越分享你就越喜悅，所以我們要重新來認定什麼叫做真正的富有。這樣大家可以了解了啊？

　　陶老師：空海師父關于真假財富的述說真是高屋建瓴。其實大家想一下，在物質層面和心靈層面孰輕孰重，有的人是分不清楚的。其實我們不僅僅可以看當下，我們回顧過去的幾千年，大家看看當年的老子、孔子富嗎？但是兩千多年過去了，他的精神財富穿越時空，仍然定格在有思想和文化品格人的心裏，而且映照出來，還可以成爲一道又一道的精神和文化風景。

　　但是我們再往前還是看一看，當年中國第一個皇帝秦始皇，大家當時看他富有吧？太富有了！當時整個中國都是他的。但非常遺憾的是，當秦始皇死掉的時候，二世胡亥竟然很短時間就亡國了，所以所有的物質跟金錢，甚至包括地位，隨著他的消亡灰飛煙滅。但是只有那種高貴的心靈、高尚的思想他是與日月同在的。

　　所以我有時在思考一個問題，財富除了人們心靈層面以外，我們還要關注另一方面的問題，就是身體健康。

　　大家知道大哲學家叔本華說過一句話，他說：“一個健康的膝蓋比一個非常富有的國王更富有。”是的，當一個人的身體徹底垮掉之後，他會損失掉很多東西。我有一個熟人是在一個局裏當局長，但是他是心髒病、高血壓，而且後來得了腦血栓。他那天很有意思，他家有個農民工，他跟這個農民工說：“我局長也不要了，我的工資也不要了，把你這個健康身體給我換換行不？”這個農民工說：“我絕對不跟你換。”所以健康也是我們人生的一種財富。

　　很多人狗苟蠅營、奔奔波波，爲了不正當目的可以說機關算盡，結果到頭來呢，看是他得到了一些財富，但是當他的身體垮掉的時候，他原有的財富也就分文不值了。所以從這個意義上來說，我們既需要一種健康的心靈，我們也需要一種健康的體魄，二者的合一才是我們真正的富有。當然了，這種富有和心靈的富有比起來還是小巫見大巫。

　　我剛才說了，真是心靈高貴者，兩千年、叁千年、四千年、五千年，甚至永遠永遠，他這種精神財富照樣和日月同輝。所以空海師父他談這種高貴的心靈，這種精神層面的才是最最重要的財富。

　　但是我們即便有的時候明白了真財富和假財富，但是我們的心靈往往不能安甯。昨天我說了，孔子說有的人是“寵辱若驚，得之若驚，失之若驚”，他得到了他怕失去，他得不到他想盡千方百計去得到它，所以因此心裏一直處于一種不平衡的躁動狀態，那實現心靈的高貴層面是絕無可能的。所以我們可以聽聽空海師父來談一下如何寵辱不驚，使我們的心靈能夠實現一種高貴的境界。

　　空海法師：我覺得我們陶老師他真的很會問問題，因爲他在教育界各方面他也有很資深的曆練，他也蠻清楚、也了解衆生需要的是什麼，衆生關心的是什麼，所以他很會問問題。好，我們現在來跟大家分享：怎麼樣做到寵辱不驚。

　　寵就是受寵、受重視或是得到權勢，辱就是你受到侮辱或是失去了權勢、失去了名利，也就是在大風大浪、大起大落情況之下，你怎麼樣來到平穩、平常心面對，而不是隨著這些風浪起伏顛倒，不容易！這個也是要真功夫，你用講的很容易啊。你沒有名、沒有利的時候，你覺得這個很容易啦、很簡單啦，“名利于我如浮雲”啦，用講的都很容易啊。但是當有一天你真正得了權勢，你不産生我慢、不耍權術，那不容易。當你失寵的時候，當你沒落的時候，當你在人生谷底的時候，你還能夠維持著平常心、開心、會心微笑，不容易！這真的是需要真功夫。

　　當然我們現在大家先有了解，就像先打預防針啊，然後曆緣對境的時候，再去實現、實驗、曆練，你就容易做到，不然真的很不容易。因爲名、利對衆生的腐蝕性非常的強。

　　寵、辱、得失心，一般人所在乎的就是名、利的得與失啊。如果你沒有透視名利，它是緣起的、它是假設的，它是緣起有，如果你不知道它只是一個幻化出來的，那你看不透名利，你就會被名利牽著鼻子走。位置讓你高，你就我慢、傲慢，但是你不知道當下你就播種了惡因，然後沒多久你又摔下來。所以如果你沒辦法透視名利的話，你就是會被名利牽著鼻子走，浪起浪落、大浮大沈，就在苦海裏面浮沈。

　　我們現在舉一個例子來講。曆史上漢朝的開國功臣大將，哪一位？韓信，大家知道，韓信。好。韓信他在青年的時候，曾經受過所謂的胯下之辱，別人欺負他，要他從胯下爬過去。好，這樣的侮辱，對他來講，對一個人的人格來講是莫大的侮辱，那他那時候，他柔軟心接受了，所以從胯下爬過去。

　　那這樣的一種侮辱對他而言，在內心裏面形成一種激發的力量，不斷在刺激他：你要好好的努力、奮鬥、爭氣，將來一定要出人頭地，將來一定要功成名就。好，所以這樣的屈辱讓他不斷的向上、向上，好，這樣的屈辱對他有推進的力量。

　　好了，有一天當他成爲，他投靠劉邦之後，劉邦重視他，然後給他授予大權，僅次于劉邦王位的第二號人物大權，讓你掌握大權，掌握叁軍統帥。那這時候大權在握，韓信也不辱使命，所以開始爲劉邦效勞，爲漢國效勞，然後開始打天下，項羽就敗在韓信的手下。好了，所以當韓信他這樣受寵的時候，不錯，他也是很兢兢業業的完成他該做的事情、他該做的使命，也算得上是功臣，而且是功成名就。

　　後面問題來了，因爲他擁有非常龐大的權力啊，劉邦一定會擔心他，所以會要設法削減他的兵權、他的權力。慢慢的一步一步的把他的權力從他手上取下來，韓信在這樣一步一步被劉邦把他的權力分瓜掉之後，他受得了嗎？受不了。

　　張良早就跟他講：你要提得起、要放得下，進與退同等重要，但是韓信聽不懂，悟不到，他認爲：我成爲漢朝的開國功臣，我擁有大功，我享受榮華富貴，這是理所當然啊！所以他還是一樣，想的就是：我應該有的、應該得的，我是大功臣，我享有榮華富貴這是正常的啊，功成名就這是正常的啊，那今天怎麼會遭受這樣的遭遇？！所以對韓信而言，他內心是沒辦法放下、沒辦法撫平，所以他一樣想要擁有功、名，就這樣的一種放不下，還有貪戀功名之心、還有居功之心，導致劉邦對他一直耿耿于懷，到最後，韓信就走上死路一條。

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