..續本文上一頁「測不准」是和「無分別」相應的一個具相的東西。

　　問：就佛法來看，是不是一定會測不准？

　　答：是會測不准。所謂「測不准」就是沒有辦法分別，就是無分別的意思，也是「如來無有定法可說」——我是把這些物理都用佛法的觀點來看。

　　問：愛因斯坦會死不瞑目。

　　答：愛因斯坦在宗教和哲理的層次還不是很高的，哲理的層次還是海森堡比較高。你去看那些科學與哲學史的發展，就可知道。

　　問：我有一個感慨，就是基督教和佛教傳教的方式很不一樣，基督教在聚會或是讀聖經時，他們會唱一些詩歌，他們和佛法強調的重點不一樣。在佛法中，這些事好像會變成幹擾，所以傳教時沒有辦法像基督教那麼活潑。

　　答：你說佛教比較不活潑，基督教比較活潑，是吧？那是你沒有看到真正的佛法，像唐朝那些修行成功的大禅師，才活潑得不得了，真可說是生龍活虎。

　　問：我想這是學校社團中，傳法或傳福音的方法不同，才讓社員感覺基督教好像比較活躍一點，佛教好像比較出世。

　　旁答：我去看過「空中英語教室」在清華大學做表演，節目很精采，也有人順便打基督教的廣告。

　　問：這是不是等于在問：佛法應否要做些突破？

　　答：你站在社長的角度來看，會覺得佛教的社團怎麼那麼冷冷清清的，是吧？

　　旁答：來這邊大多是比較年長的學長，學弟、妹好像就沒有那麼多。

　　旁答：基督教比較重行銷。

　　旁答：基督教比較能打動人的心。

　　答：唱唱歌，交交朋友，當然也是一種傳教方式。現在的佛光山好像就在做這一類的事。

　　旁答：慈濟也很多。

　　答：不管怎麼樣，佛教做得沒有基督教活潑倒是真的。

　　問：基督教有些方法，像禱告，在這方面他們比較偏重用感情去相信上帝，他們對于上帝是什麼，並沒有再去探討。

　　答：然後就盲目地接受了。

　　旁答：前不久我去參加某大學的社會團契，確實像他所說的那樣。很多去參加的人，並沒有去思考爲什麼要信基督教，他們只覺得去了那邊大家的感情都還不錯。

　　他們分組聚會，就找我去聊，並問每一個人有沒有什麼事需要他們幫忙禱告的。多半的人都說最近要考試，或實驗做不出來等。那個老師在總結時說：「可能你們第一次來的人會覺得很奇怪，爲什麼要禱告這些，因爲我們在連絡感情……」

　　答：佛教也可以有這個層次，只看我們要不要做而已。就我而言，我沒有時間來做這件事情，我要做的事情實在很多；但是我不反對有人做這一類的工作，應該鼓勵一些人去做這一類的事。

　　問：在某些方面我們是不是還要活潑一些？

　　答：是可以的，尤其是站在社團辦活動的立場。我們也可以來一個請觀世音菩薩加持、加持，讓大家腦筋聰明一點。我可以教你們文殊菩薩的咒語，讓大家比較聰明。其實這是一種善巧，只不過讓大家專心持咒而已。

　　問：像您會選擇教某菩薩的咒語，您在做這樣一個選擇的時候，是憑直覺，還是考慮了當時的因緣？

　　答：這些不是憑考慮的，而是靠直覺。

　　問：是不是修行境界不斷提升的時候，這些東西自然會出來？

　　答：自己會出來，根本不是學的，你看《楞嚴經》裏面，那些人一開悟，得到羅漢果的時候，釋迦牟尼佛就會說他是無學。一般人都是有學，到了無學就不必等學了才會。修行成功以後，都是無學的；像「聲聞」就還沒有成功，還需要學。「聲聞」用現在的話講，就是「聽課」，那些愛聽課的就叫「聲聞」。真正成功的話，就是無學。

　　問：沒有學是不是孔子所講的「生而知之者」？生下來就已經知道了。

　　答：不是，修成了才是無學。所以你看很容易吧！一點都不辛苦，不像念博士要念得那麼辛苦。他修成，是修成一個無學，不是有學。

　　問：您指的是不是「明白無知」，然後什麼都不知道？

　　答：不是什麼知道不知道，但你問他時，他會有直覺。他等于是讀出自己的感覺。你們現在學東西，是要學了以後才會知道，但他不是，回答問題時不必去找書，而只是讀他的心，他只是把這個心的反應讀出來而已，只是這樣子。

　　問：我想到一個例子，有一次莊子和惠施在溪流上看魚快不快樂。莊子說：「你看那條魚好快樂。」惠施說：「你又不是那條魚，怎麼知道魚快不快樂？」莊子就說：「你又不是我，怎麼知道我不知道魚的快樂。」惠施說：「你不是魚，所以肯定你不知道魚的快樂。」莊子被弄得沒辦法，就說：「你問我怎麼知道的，我就是看魚在那快樂地遊來遊去，直接就知道的。」

　　答：就是這樣感覺到的。你看到魚遊得活蹦亂跳、悠遊自在的樣子，就知道他快樂嘛！

　　問：可是我看到書後面別人的解釋，就弄不太清楚了。有些人解釋說惠施用的是比較邏輯推論的方式，站在這樣的角度來看，所以肯定莊子無法知道魚的快樂。他們把莊子解釋成什麼形上學啦，又是什麼的，我越看越不懂。我想我雖然沒有看到那條魚，不過我曾看到路邊有兩只小貓在那裏玩耍，我看到它們，就直接感覺它們很快樂，還需用到什麼形上學嗎？

　　答：形上學還是屬于有學，無學是不要學的。事實上我們人原本都是無學的。但現在我們要用電腦就必須去學，不學就不會用電腦。而人腦比電腦還厲害複雜，我們並沒有學過怎麼操作，但就會用啊！

　　問：可是電腦也不用學，就會聽我們的指令。

　　答：它不會聽的！你必須先給它軟體程式。

　　問：給它軟體，它就會聽軟體的？

　　答：對！你沒有軟體給它，它不會動的。

　　問：那它也是無學的，它不用學就知道那是軟體。

　　答：哦！它沒有上過學，也沒有做過學生(一片笑聲)！但當軟體輸入時，是不是等同上學？

　　問：有些基督徒會說：電腦雖然厲害，但卻是人腦造出來的。而人腦又是由誰造出來的呢？是上帝。不知您對此事的看法如何？

　　答：我沒有這種看法。如果他們一定要說人腦是由誰造的話，我就要根據佛法來問：那上帝是誰造的？

　　問：我也碰過這樣的問題，他們說：「上帝本來就存在，本來就有的！」

　　答：「佛性」、「本來面目」也是本來就有的啊！

　　旁答：我覺得他們的哲學基礎很薄弱，很容易被問倒。

　　問：有些人有神通，社會上有一些刑案查不出來的時候，爲什麼不請有神通的人看一下，就知道是怎麼回事？

　　答：是有這樣的事。我們的刑事局曾經請有神通的人幫忙，很多案子查不出來，後來都查出來了，這樣子破的案很多。

　　問：這樣子是不是造了孽？

　　答：不算造孽。

　　問：算正當的事？

　　答：是，因爲這些都是刑事案子。

　　問：我曾經看過一本書，說任何人都有神通，一般人有五通，出世的聖人則有六通，因受後天的影響，一般人都把這些本能喪失了。如果我們能經由修行的道路，把束縛一層層脫掉，是不是就如您說的當我們的本性慢慢顯現以後，這些能力自己就會出來？

　　答：是的，開悟了。

　　問：像小孩子往往能看到成人所不能看到的東西，他們是否真能看到？

　　答：是這樣，沒錯。但我對「神通」的定義是很簡單的，一定要是人家不會，而你會；人家如果會了，就不是神通。如果你跑到一群瞎子裏，你就是有神通了。

　　因相對于瞎子來講，你就是有神通，你能看見東西，這不是很神奇嗎？所以我給它的定義一定要是你會，而別人不會，才叫神通。我們若把時間倒回兩百年前，你看看現在天上的飛機可真是不得了！牆壁上這麼一按，燈就會亮，也真神奇！遙控器一壓，電視就演起來，這也很了不得——這些也是神通啊！

　　問：我有一個朋友，他也在修佛法，但是他很喜歡講法術。他告訴我，他見過一些高僧具有法術。他舉例說某某大師只要手這麼擺著，那人家怎麼走，都走不到那位大師的跟前；甚至于拿一盆水往大師潑，就是潑不到那大師的身上，他說這就是法術。

　　答：不是，這是氣功。

　　問：他甚至于談一些奇怪的事，比如說驅魔、招財之類的。我不太了解佛家是不是有很多得道的高僧具有這方面的能力，而他們卻不太願意公諸于世。這世上是不是真有法術？

　　答：哦，是有這種事，但是會這些東西的修行人，自己也不知道爲什麼，就莫名其妙地會了。他會這些東西的時候，對他來講，一點都不稀奇。不會的人就把它當作很稀奇，會的人則覺得：奇怪！這是當然的事情，你們爲什麼不會？

　　我認識一個人，他有天眼，從小就會看，長大了以後，這方面的能力當然就越來越強。當他小的時候，總以爲人家和他一樣，都是這樣子；到後來才曉得別人都不會，他一直搞不清楚爲什麼人家不會？

　　問：有一次聽到一個節目，主持人請了一個道家和一個佛家的修行人參加。那位道教徒一直引以自豪的就是佛家要成佛，必須要在坐化之後，也就是要肉身毀滅之後，才能成就真我；但是道家的肉身可以成仙，不像佛家要等坐化之後才可以成佛，那是怎麼一回事？

　　答：那是不懂佛法的人在胡扯。

　　旁答：那仙的境界根本還沒到佛的境界。

　　答：成仙仍只是在天道的境界，但是道家修得好的有到羅漢的程度。

　　旁答：道家最好的境界有到大羅金仙的。

　　答：那就是羅漢，是廣義的羅漢，和佛教講的羅漢，水准是相通的。

　　問：基督教說：「信耶稣，得永生」。在我們佛教來講，壽命好像並不是無限的，「永生」這樣的定義是不是有問題，還是有另外的意義？

　　答：基督教的天是有的，是叁界中欲界的天。所謂「叁界」，是指無色界、色界和欲界。其中無色界層次最高，欲界最低。

　　無色界天有四層，色界天有十八層，欲界天有六層。基督教的天在欲界最高一層，但還沒有出欲界，所以有很多和欲有關的事情，他們都滿提倡的，也就是沒有脫開欲界。像道家就已超過了欲界，而在色界。叁界天人的壽命是一層比一層要長，越高的越長，但無論再怎麼長，都還不是永生，壽命仍有結束的一天。

　　惟有超出叁界，證入涅槃，方能不生不滅——我們佛教的分法好像這樣比較高，有欲的話就比較低；但是從另外一個角度來看，有欲就比較有味道，他們要大家多聯絡一下感情，一般人會覺得比較有意思，才比較願意去。他們也不是亂講的，他們的天堂確實有那個水准。我對耶稣本身還是滿欣賞的。

　　問：那摩西呢？

　　答：我不太了解。

　　問：上帝好像很容易生氣，喜怒無常的。

　　答：是，他瞋心很重。

　　問：像他會降災難懲罰世人？

　　答：對，你不聽他的，他就會……

　　旁答：降大水、大火啦！

　　答：對。有一個說法認爲耶稣曾經到印度學過佛教，然後回去再把原有的宗教改過，他有很多東西和佛教很像，這個說法我想有很大的可能。

　　問：我也聽我的朋友說過，耶稣能徒手治病，這跟我們的氣功很類似嘛！

　　答：他大概功夫已練得滿到家了，那還是很了不起的，這種情況通常都是菩薩的性質，耶稣有菩薩的性質。如果要算的話，我想他是在七地菩薩以下。

　　像極樂世界四土中「凡聖同居土」，是凡夫去的地方。從初地直到七地菩薩則可到「方便有余土」。「到天堂」其實與「往生」是相同的性質，並沒有什麼差異，所以一定是在七地以下，而八地以上的菩薩不談往生，現前就是，不需要往生。

　　問：這些我弄不清楚……

　　答：「凡聖同居土」是凡夫也有機會去的。

　　問：可不可以請您下學期或是什麼時候，和大家講一講像《佛教宇宙觀及人生觀》裏面一些天道的情況？

　　答：可以，不過這些天道實在沒有什麼意思，我對天道的了解是跟修行境界有關的。

《回頭是岸》全文閱讀結束。