..續本文上一頁。思考習慣一旦開始建立之後，你什麼事情都會自動地這樣做。什麼時候建立呢？在小的時候最好建立，當然父母要引導他。遇到不順的事情時，你就問他一些問題，比如說：這件事情你怎麼想？或是會有什麼樣子的影響呢？慢慢地他遇到了事情，就不會怪這個、怪那個的，他自動就會去想。模式一旦建立以後，他什麼事情都會這樣子做。讀書他也會去想，讀到這一段時，他會自己問自己。所以我覺得等于是 教育可以在修行上做最大貢獻的一部份，我的感覺是這樣。

老 師：你已經這樣用了！

※父母宜引導孩子探索、思考問題

陳醫師：我是這樣用。我的小孩遇到問題時，通常我不會給他們答案，我會先要他們自己去探索，再來告訴我。你說做父母的要怎麼作？多引導他們去思考，通常我們不給答案。這樣做就是不讓孩子怪這個、怪那個的，就是要驗自己的心。譬如說，他要主持什麼晚會啦，突然被剝奪了，他也知道另外是有陰謀的，但是遇到這事情時，我會問他你覺得難過嗎？傾聽他的看法。慢慢地他遇到了事情時就不會慌亂，就會把自己的心先看清楚。看清楚自己的心之後，他很容易就解決外面的問題。這是我的經驗。

老 師：很好！你已經這樣做了。我對我的小孩根本沒有這樣做耶！但是他們莫名其妙地就會了。我也搞不清楚他們怎麼會的，他們自己也不曉得怎麼會的。反而是遇到了這個問題才清楚地去看、去想這件事情。剛才陳同修那樣講真的是很好，大家好好地來用吧！年紀雖然是大了，還是可以建立的。如果想把你的心清淨，只有這個辦法啦！把邪念通通清除掉，就是清淨心了！我們修行成道也只不過是把清淨心修出來就是了、就成功了。

張先生：我們看到非常多成功的企業家、政治家，像我看王永慶的書，在描述他的經營管理非常地追根究底，一定要追到最後的源頭。那種求真的心，我就覺得非常徹底。我不知道到底他們有沒有悟道？他們清不清淨？感覺不見得是。是不是還有其他的關鍵因素，才能夠達到清淨心的程度？

※驗心追根究底才能讓心清淨

老 師：他們追根究底、求真的心非常徹底，他們是向外求的、不驗心的。他們也會驗心，但是不多啦！我講的求真追根究底是驗心的追根究底。這個是一般人比較不會的。一般人的追根究底是向外求的多，會攝心內證的，也就是攝心、驗心的追根究底，才能夠達到讓心清淨。

聽 衆：有一個問題，怎麼樣才算是看到底？看到底在驗心中是什麼狀況？他們的問題可能在這裏。因爲他們不能判別那樣子算不算到底？

老 師：有沒有到底？就看是否達到「無住」，到達就是到底了。

聽 衆：我的感覺就是那個問題，你拿出來驗，驗到最後它沒有了。

老 師：就是你會覺得這個失敗、困難、麻煩解掉了、化了。大家就會很歡喜，欣欣向榮。

聽 衆：但是有時候驗心時，譬如說：反省我事業上的失敗，我大概會這樣子。基本上我反省到後來，自己還是要回頭重新在做一些檢驗的動作，我才能確定，反省的問題已經沒有問題了。

老 師：啊！對了，沒錯的。我們不只是驗心，還要做啊！在這個時候，是向外馳求的做與回頭反省的驗心，不斷地來回。一般人只是這樣子地向外求，而我們是向外求與回頭驗心不斷地來回，要強調的是這個部份。並不代表我們向外的追根究底不做，我們也一樣做、一樣的分析清楚。譬如說，美國的民主自由，這樣子的形象，它的真正內容是什麼？我一分析下去，就是在外面找的，才找到它在政治領域是這樣、在經濟領域是那樣，喔！它還有一個在生活領域，情況是另一樣，這個部份是一種向外的。向外找的方式很多人都會，驗心這個部份比較不會，所以特別強調。剛才陳同修說，他怎麼教他的小孩，這個辦法非常好，大家也可以把自己當成小孩，來這樣子把它變成習慣。當你變成習慣的時候，你先在某一個事情上這樣做，以後你可以把這個習慣擴展到任何事情上，那麼你就有智慧，你做得愈深就有愈深的智慧。朱先生，你有沒有意見？教學生或則是教子女，你覺得好不好用？

聽 衆：剛剛講到學力測驗的問題，我感覺可能他所學的很多是一知半解，不完全清楚是怎麼回事，才會有錯誤的觀念。因爲他的觀念不正確，才會一下子做對、又一下子做不對。我感覺他的學習方式是半強記的，不是真正的了解，所以出來的東西都是很不穩定的。運氣好時做對的多，有的時候又錯得一大堆。他的基本觀念不清楚，也就是對于書本上、或者是老師講的東西沒有徹底了解，才會有這樣的結果。如果他真的了解，應該不至于這樣。

※模糊就是邪念

老 師：對。他沒有徹底了解所以就模糊了，那個模糊就是邪念。你什麼地方模糊，那個地方就是邪念、就是雜念、妄念，要把它消除。對了，是這樣子。

林醫師：我自己開診所就注意到在裏面反應了自己很多的特性。自己的缺陷在診所裏就會表現出來。財務、人緣上都會這樣子，一些不正常的狀況，就會在診所反應出來。後來我慢慢地就調整過來。

老 師：你是調整外面還是內心？

林醫師：我是調整內心。然後反應就會不一樣。老師講的我受用很多。

老 師：好。蔡女士你有什麼看法？

蔡女士：老師講的驗心的部份，其實當人在苦惱的時候，就會去看內心的狀態，大概是智慧不夠吧，還是不能解。所以這個地方要請問老師，在修行上還需要再下什麼功夫？內心的那個苦能夠很清楚地看到，但是在我來說，還是一片迷惑的感覺。

老 師：如果是這個樣子，主要還是沒有看清楚，只看到內心表面的狀態，心裏面的那個問題再深進去是什麼？沒有看到？沒看到就沒有辦法解的。

蔡女士：需要禅定嗎？

老 師：不需要禅定，反省就可以看到。不要以爲是靠禅定的，這裏面根本就是一個反省的功夫而已。

蔡女士：老師的意思是我不夠深入，對不對？請教老師深入的方法。

老 師：深入的方法？比如說：以前我那個投資失敗，一般人會想，我有貪心嘛！就認爲找完了。好，我把貪心拿掉，我不要貪心。以後投資啊！都不搞了。對我來講，這個是很淺的。我看到的這個不是貪心不貪心的問題。大家不是都想賺錢嗎？那麼大家不是都在貪心？如果我這個投資就是貪心，那我要拿薪水就不是貪心嗎？我要賺錢跟貪心不貪心無關，如果我認爲投資才算是貪心，那我就會想，我想要賺錢、拿薪水、我要找工作，希望拿到的薪水要高一點，難道不是貪心嗎？

我會這樣子問，一問下去不是貪心的問題，問題不是在貪心。我就檢討，那麼問題是什麼呢？是投機還是投資？我還要問，什麼是投機？什麼是投資？怎麼定義？爲什麼這個樣子就叫投資？哪個樣子就叫做投機？就去查書、去看，問大家怎麼定義投機？怎麼定義投資？後來發覺沒有人能定義。一般人認爲，當然可以啊！投機跟投資這兩個字，不一樣嘛！一個是「機」，一個是「資」，有些人這樣就滿足了。喔！就是這個深度不一樣。對我來講，我們要去用的嘛！我做了這一個經濟活動，這個時候，爲什麼是投機？我再另外做一個，爲什麼是投資？這個時候，我就找書看，結果找不到。

後來我曉得經濟學家，他們不會分辨投機與投資。哇！他們不會，那我怎麼辦？我就自己想辦法。後來我想出的辦法就是，你做了一個經濟動作，這個動作是有貢獻的，獲得的回報與你的貢獻是相當的，這樣子就是投資；如果我做了一個經濟動作沒有貢獻，但是會有利潤，我會賺到錢，這樣子的經濟活動就是投機。經濟學家不能定義的，我把它定義，自己解決；不然我不知道該怎麼做啦！到底要投機、還是投資？不知道哪一個是對的。這個時候，我得出「財富定律」。甚至自己可以創造出定律來，當然別人有定律我就采用；沒有時，就自己來創造這個定義。這樣子就知道我每做一個經濟活動，都可以有一個「操作型的定義」來衡量。所以一個檢討深入的人，可以因爲一個投資的失敗，讓他去發現一個定律。你要能夠深入，就可以這樣子做，如果不夠深入，以後就不要貪心嘛！就這樣子結束了，這個問題還是沒有解決，問題還是在那裏。諸如此類。所以這個地方就看下功夫的深度。

蔡女士：我覺得要檢討的事情，應該是常常會碰到的，而且你可以不斷地去修正、重複，這樣的一件事情可能比較合適做更深入的檢討。

老 師：對。你沒有辦法做每一件事情，只能選一些事情。

蔡女士：老師做的時候，可能幾天就完成了，而我們可能要很久？

老 師：不，像財富定律我搞了叁年，痛了叁年，而不是兩、叁天，是熟練了才愈來愈快。因爲那個問題不想，我心裏會痛，自己怎麼那麼笨，做了這麼笨的事情。

蔡女士：這樣的過程都是在思維的狀態嗎？

老 師：不完全是。

蔡女士：這樣等于是一種對于觀念的澄清？

老 師：驗心嘛！我的功夫是下在心上。

蔡女士：我的意思是觀念出來時，你的心是舒服的，就是正確的？

老 師：對。因爲我們的心非常地複雜，你這麼一檢討下去，裏面的東西多得不得了！會一點一點給你挖出來的，其實我們的心是無量無邊、非常複雜的。

蔡女士：通常我的腦袋會有很脹的感覺，好像一團疑惑的樣子，不知道怎麼辦？

老 師：那個就是你要做的功課啰！好，大家還有問題嗎？今天就到此結束。

(梁乃崇教授于90年5月6日下午，假新竹明星諾那精舍講述〈菩薩道的修行〉，全文由張春美紀錄，曾煜隆、呂秀玉整理完成。)

《菩薩道的修行(1)》全文閱讀結束。