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問：清潔幹淨的定義是什麼？

答：那你就要多看《金剛經》，《金剛經》講的狀態就是所謂的清淨的狀態，如果你對《金剛經》的句型、涵意，能夠真正把握的話就會明白清楚。

問：我覺得做很多事情的真實味道都還不對。

答：味道還沒有把握的話，就要下功夫去了解。

問：下功夫就是要從各方面去了解？

答：也不要從各方面，你先從一方面去了解就可以了。一方面能夠把握以後，各方面就能漸漸的把握，你能夠有一個地方突破、做到開悟，也就是攝心成功了以後，就愈來愈會做。

※自我的城堡要先成熟健全

問：什麼叫做成熟我相？一般我們比較膚淺的想法就是不要那麼自私自利，不要什麼事情都從我自己著想，要爲家人、朋友著想，難道說換成對方的角度著想就叫做成熟我相？

答：沒有，那是進入人相，什麼叫作「我相」你知道嗎？

問：「我相」就是以我自己爲出發點，以我的利益爲出發點的一個設想。

答：那你自己是什麼？什麼是你自己？是不是你的皮膚範圍以內的就是你自己？

問：不是。

答：不是，那是什麼？

問：一般人講的我就是落入無明的那個我的立場。

答：沒有，無明太深了。

問：我相就是我的感覺、我的立場、我的利益。

答：不管你的感覺、你的利益，你都有一個基礎、一個基地，

問：對。

答：你的基地在哪裏？你的基礎會不會就是你的肉體？

問：不是。

答：那是什麼？

問：就是心中的喜怒哀樂，我覺得每一個人都從他自己的心裏出發。

答：你的心裏是不是限製在你的肉體裏面？

問：是的。

答：對了，我就是一直在問你這個問題，你的基礎、你的城堡是什麼？你的所謂的我，這個我的城堡在哪裏？這個基地在哪裏？這個地方先要弄清楚明白，這個地方沒有弄清楚的話，要成熟我相，什麼叫做成熟我相？就不清楚了，所以我就先問你什麼是我？

問：我想除了我的身體以外，還有很多我的感覺。

答：但是所有的這些感覺它都從自己的城堡來，這個城堡就是我們的肉體。我們每一個人都會把自己的的肉體當作是自己的堡壘，在這個堡壘裏面五花八門什麼都有，心理、感覺不管什麼都在裏面，這個肉體(這個城堡)就是所謂的「我相」，從這個城堡出發的立場看出去，所看見的相就是我相，都是以這個城堡作基地、以他的這個身體做堡壘看出去的相，這個就是我相。

我們要健全「我相」是要健全哪一個部分？就是健全這個城堡，這個城堡有肉體的部分也有心靈的部分。心靈的部分屬于城堡的軟體，肉體的部分屬于城堡的硬體，軟硬體都要健全，這裏面就有你這個人的行爲、觀念，你的價值觀、你的願望，當然也包含你的欲望，你的需要、你的各種需求都在這裏面。這裏面是不是整理得條理分明，還是一團亂？如果你的這個城堡裏面都是一團亂，那我就會說你沒有健全，如果你整理得很清楚，所有的事情運行起來都很順暢，那我就會說你的堡壘是健全的。

我們就是要把城堡成熟健全，用另外的話來講就是你這個人健康不健康？包括心理和生理是不是都健康？你這個人像不像一個人？你能夠做到一個健康的人成熟的人，人家看你不會覺得你離譜，你是正常的人，這樣子我們就說這就是一個成熟健康的人，健全的我相。我們每一個人最起碼要能做到這樣，如果連這一點都做不到還能夠談其他的嗎？

問：可是大部分的人都沒有做好，

答：是啊，不夠好，做爲修行人還要要求更高一點，若是一般人要求不需要那麼高，但是還是需要的。

問：我們可能會有一部分比較健全、而另外一部分不夠健全，我們是不是要時常提醒自己不要那麼自私？

答：自私不自私這時候就是要進入人相的時後才去談的事情。

※假想自己是對方可進入人相

問：可是我們生活中就時時刻刻會碰到和人相有關的問題？

答：你現在是不是想要從健全的我相跳到人相？人相就是別人的我相，他們的我相和我的我相有很多地方是共同的，你要了解別人最好的辦法，就是你假想自己是他。

問：假想我是他？

答：對，是假想的，實際上不是，但你要假想我是他，如果我是他的話，我看事情是怎麼看？這樣做你就會猜到別人心理在想什麼？

問：我覺得實際上有很大的困難，例如我的個性就不是小心眼的人，我假設成對方，換了立場，但我還是不是小心眼的人，但別人是小心眼的人，這是我不會想到的。

答：但是你會看到，例如你看到一個人是小心眼的人，這時你要去了解這小心眼的人，對不對？此時你如果是他，我就像他這樣子的小心眼來看事情有沒有道理，他是在怎麼想？你就去揣摩他怎麼想？

問：有點難做。

答：不難，這是要練習就會，例如我們如何去了解瞎眼的人？我們就把眼睛朦起來過一天的日子，我們就知道他們有這些困難，這是比較明顯的例子。例如這個社會有階級有奴隸，做爲主人的人想要了解奴隸心裏在想什麼？最好就去扮演一下奴隸，這時你就會猜到他們遇到這樣的問題會有什麼想法？他們會有什麼反應出來？你就會了解，一點一點試，你就會做到。

問：我是個媽媽，我在家中做事很辛苦希望小孩幫我，但是我的小孩他就不會幫我……

答：所以你就要站在你的小孩的立埸，在他們的生活中，他們在想什麼？體會他們心中的想法，你可能會發現他根本沒有你這個媽媽在心頭，他的心中都是他的老師，他的功課，他的玩具，你在他心中根本不存在，發覺這樣你就要做一件事，讓你小孩心中有媽媽，怎麼做？你忽然間就假裝生病，看看他們心中是不是有這個媽媽？或者是你發出求救，我忙不過來了，工作太重，小孩子看到這個訊號他們會有什麼反應？如果你真的需要小孩幫忙，可是希望他們幫忙的訊號沒有發出去，那他們不會知道的，這個時候你只有進到他們心裏你才會知道他們爲什麼沒有幫你？因爲希望他們來幫的訊號沒有發出，通常小孩子看到這個訊號他們會來幫忙，而我知道這一類的事情，父母希望小孩來幫，小孩真的來幫，媽媽又把他們罵回去，叫他去做功課。于是小孩子得到的訊號是：媽媽不要我幫忙。這種事是你要進到別人的心裏，看看他心中在想什麼，如果你只是朦著頭自己在那裏嘀咕，這就是你沒有進入人相。

問：對小孩子還好啦，在工作中的人相問題很麻煩。

答：那就更嚴重，先要把小孩這邊練習好，你才知道如何面對外面。

問：因爲覺得自己實在很單純，實在搞不懂外面碰…

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