..續本文上一頁是他們的事情，是那五比丘自己的事情。因爲這五比丘在當時心是汙濁的，以汙濁的心接受你的供養，所以他要還的，那是他的罪業，他必須償還的。
皇後聽了以後就放心了，這樣她就沒有罪，還好。但是她說，扇提羅做了這樣的事，受這樣子的罪，怎麼樣結束啊？她也知道他們以前做過她的師父，她去拜過的，這樣她心裏面也很難過，就問佛怎麼樣可以把這個罪結束掉？她說：「我現在也不敢用這個扇提羅了，想要放了他們，不敢再驅使他了。」希望世尊說法開示，令他們的心解，改惡修善，免除罪苦。
佛說，想要讓我來教化他們，那你就把他們叫來，把那個除糞的也一起叫來。所以皇後就派人去把他們找來，很快，這五個統統找來了。這五個扇提羅來了以後，站在佛的前面，世尊很慈悲，就用好話跟他們說：「你們怎麼樣呀？」因爲祂還把他們當作五比丘，就說：「啊，你們現在怎麼樣啊，身體好嗎？快樂嗎？有沒有苦惱？」這樣問。這五人聽了以後就生氣回應：「你這個佛啊，真的不懂耶，我們是被人家晝夜驅使、鞭打，做事都做不完，都不能休息，哪有什麼快樂？」對啊，他們的狀況就是這樣，所以他們的反應就是：「你供蝦米诮話，問我們快樂不快樂！」他們就是這麼反應。
佛就告訴他們：「你們今天會受這種苦，都是因爲前世有邪濁谄曲。」邪濁就是心裏面有邪見、汙濁，谄曲是什麼？就是歪曲的，把事理都歪曲了，真的說成假的、假的說成真的，好的說成壞的、壞的說成好的，就是谄曲。邪的說成正的、正的說成邪的，就顛倒是非。「懷不善心受人供養，罪業因緣展轉所生，至于今身，償罪因緣猶故未畢。」你這些債還沒有償完，沒有還完。我是覺得，這利息好像高利貸，他只是一生做錯，怎麼還那麼多生都還不完，這個真是很嚴重。我覺得懲罰很嚴重耶，所以千萬不要幹這種事情，這個真是太虧了，只是賺那麼一生的溫飽、財富而已，還這麼多生還沒有完。
「如果你們想要免除這些惡的果報，那麼現在你只要誠心的忏悔，改惡修善，這麼做就可以免除了。」哇，這也未免太方便了，只要你誠心的悔過，尤其在佛前，對不對？佛這麼跟你說了，就可以免了。扇提羅聽了佛講這樣子的話，不但不高興，還更加生氣。我猜他們怎麼更加生氣，「我受罪受這麼多，還要我忏悔，我做錯了什麼呀？」是不是？一般都這樣子，我有做錯什麼？我被人家欺侮，這麼糟蹋，受這麼多罪，還該我忏悔？還要誠心忏悔？哇，更加生氣！所以就把身體反轉不看佛，背對著佛。五個同時背對著佛，佛就用神力，變一個佛站在他們面前；他們又轉身到另外一邊，佛又變一個佛在他面前；又轉身，又變一個。反正，四維上下都是佛，都面對著他們。這時扇提羅被佛圍繞了，這五個人就怨歎大叫：「苦啊！我們是弊惡的罪人，我們已經這麼苦了，你還要這樣子逼我們。」這個時候，佛陀就把變出來的身收回來，跟其他大衆、國王、太後、比丘講：「你們看，是扇提羅他們不要呀，對不對？你們都看到啦！你們應該知道，衆生的罪業有二種，一種是業障，一種是煩惱障。其罪輕者有煩惱障，重罪有業障。扇提羅他們，重的、輕的都有，這兩種障，煩惱障和業障都有啦，他不受教化的，連我也沒辦法。」
這個時候，皇後就見到扇提羅不受佛化。佛要教他們，把罪業可以消掉，只要誠心跟著這麼做，就可以把罪業消了。不要就是不要。皇後看了以後，心裏面滿悲傷的，就對五個人說：「從今以後，我不敢差使你們了，你們要往哪裏，隨你們自由，去快樂好了。」這五個扇提羅聽了以後，就跪下來哭了：「皇後啊，我們五個人奉事你，很盡心很盡力，我們做錯什麼了？怎麼要把我們趕走，我們這樣要失業啦。如果我們做得不好，你告訴我們，爲什麼把我們趕走？教導我們，我們會盡力的。」
皇後說：「不要啦，對不起。」就是不行，這五個扇提羅不肯走。皇後就跟佛說：「我想要把他們放了，但是他們不肯走怎麼辦？」佛就說：「扇提羅他們的債還沒有還完，是那個因緣的力量不讓他走的。因緣的力量，也不讓他接受佛的教化，所以我們也沒有別的辦法。你還是順他的意吧，讓他不要失業，讓他恢複職位，讓他有工作，能夠把他的因緣債償還完畢，債償完了，他自己會結束的。」
佛告波斯匿王說：「你的夫人修福、謙虛、敬重，又直心清淨，行于道業，功德無量。這樣子的功德，火不能燒、水不能漂，小偷、強盜也搶不走。你國王的力量再強，也動不了她的，皇後受的是她的天福。如果人行惡心，貪現前利，如扇提羅，曆世受殃，于今不息，雖遇聖化，如風過耳，罪業力故，反生怨嫉，窈窈冥冥，何時當免。這個無有了期啦！」世尊慈悲心的緣故，就告訴其他的比丘：「如我前說，人身難得，值佛時難，法難得聞，終壽亦難。汝等諸子，前身微善，得生人道，遇佛在世聞法信受，割斷恩愛，離別父母兄弟妻子六親眷屬，出家爲道如囚免獄，應舍惡從善，中表相應。」就是要表裏一致，「言行無異，少欲知足，不貪世榮，忍饑耐渴，志在無爲，研精學問，棄捐衆惡，莊嚴智慧，修無漏業，出生死海。複以智慧，順化天下，使行十善，是則名爲自度度人，應菩薩業。」就與菩薩行相應。
這麼一說以後，會中就有諸比丘，自己心裏面想：「唉呀，我的身口意也不合道法。」所以有五百余人，就起來叩頭忏悔，跟佛說：「叁不善業我們都有，身口意不善我們都有。現在在佛前忏悔，希望佛原諒我們，從今以後誓不爲非，當如法行，願佛證知。」佛言：「諸子叁界聖尊，衆生之父，子今悔惡修善，甚是所欣，當隨喜爾。」所以佛陀當時就接受他們的忏悔。這樣子的忏悔等于是告解，就好像天主教的告解，集體告解。然後佛就說：「好，你們告解了，也忏悔了，就免你們的罪。」那個扇提羅如果這麼做，從此以後就沒罪了，這樣做就沒有罪了，結果他不要就是不要。
還有修的更差一點的，五百個比丘聽到這樣，也一樣跟佛陀頂禮，然後說：「我們不適合修行，我們都爲利養在修的，都是爲了賺那些供養來修的。行爲都像五比丘一樣有邪惡，都受了人家的供養。現在負債已經很多了，不能再繼續做下去，我們想還是還俗好了，可不可以啊？」佛就告訴那些比丘說：「好，我幫助你們，我接受。」
爲什麼呢？要入修行這一行是很艱難的，好像那個刀是兩面刃的，又好像用毒一樣，用不好會毒死的。你做不了的人還是不做比較好，你硬要這麼做，又做不好，反而是受害。「你們現在已經相信這個業報了，也心裏面有慚愧，要忏悔了，這樣就可以滅罪了。那個罪就消了。」所以忏悔好重要喔！你要誠心的忏悔，這樣就可以消罪了。而且還告訴他們，以後等到彌勒佛要成佛的時候，「你們就會再來，受彌勒佛的度化，現在你們還不適合。」又告訴這些比丘說：「沒有東西吃想要填飽肚子，甯願割自己的肉把肚子填飽，也不要欺騙，賺那些供養。那是很危險的，當心啊！」
這時佛的兒子羅
羅和那五十個小孩，聽了以後也來講：「我們也想還俗了，這五百個比丘他們都是長輩，我們是小孩，他們都可以還俗，我們更不可能修行成功。小沙彌還是比丘，接受人家的供養，這個太危險了，我們什麼都不懂。」世尊不同意：「你們的因緣這麼好，碰到我；我是佛，又是你的父親，有這麼好的機緣你都不好好學，你回家去，能夠消除罪業嗎？消不了啊，你跟我學的話還有機會消業，才學得到呀。」
祂這麼講，我就覺得，好像這句話也可以對那五百個比丘講啊，爲什麼對五百比丘就同意了，對他的兒子和這五十個小沙彌就不同意呢？我覺得，佛陀是以因緣爲考量。那五百個比丘的因緣，是要到彌勒佛那時候；而祂兒子的因緣是祂，就是要跟祂學的，這都是因緣。祂講的理由，我覺得都不是真正的理由，真正的理由就是因緣。所以祂就勸他的兒子和那些小孩繼續學。
我再跟大家說明一下，這個扇提羅現在是怎麼樣。叁千年前左右，那個時候是石女，現在是怎麼樣？我可以告訴大家，現在又掉到地獄去了。在人道這麼待一待，罪業還沒有還完，又掉到地獄去了，真是不幸！看到這裏，你就知道我們真要小心，修行人不可以隨便亂做的。他如果是一般人，不要做比丘，混吃混喝，罪不會這麼重。我們平常混吃混喝、賺點錢，哪有這麼重的罪？不會有這麼重的罪。打著修行人的招牌，去騙取錢財，這個是最笨的生意。當然其他的也不好，但是就算你要做騙子，也不要裝出一個修行人然後去騙財，這個太嚴重了。
在這裏也看出這個業力這麼真實。從扇提羅的角度看事情，他覺得：「唉呀，這個世界真是沒天理呀！」對他們來講就是這樣，這個社會怎麼那麼沒天理。我們也常常看到很多人說這種話，我們就搞不清楚，到底他們是扇提羅還是不是。顯然這裏講的因緣，時間是更長的；只看這一生，你真的看不出來。如果只看那五比丘當時的那一生，哇！他的宗教事業很成功耶，事業很發達啊！
我們看看現在，這樣成功的也很多呀，我們看到了還會覺得，我們應該要效法一下。如果你只看當時的一生，他自己也很得意，他也覺得自己做的很成功：「你看，我要審度行事，調整、因應變化，很有智慧啊！你看做得多好，反應績效多成功呀！」，哪裏曉得，所有的災禍就在你認爲的成功裏面，這樣子多諷刺啊！
好，我們講到這裏，謝謝各位。
【現場問答】
問：請問理障和事障有何不同？也都是業障嗎？
師：這邊的障，指的不是業障。理障和事障是修行，你在修的時候，可能遇到的阻礙，是這個意思。不是這邊講的業障。
問：成佛的人是不是就可以知道別人的因果，前世的因果。爲什麼有的人，例如像我這樣的人就不知道？
師：不是都知道，有的不知道。這個問題我去問過釋迦佛，我說我都不知道，是不是修成的都應該會知道這些因果？祂說有的知道，有的不知道，不是統統知道。所以你的問題，我也問過。
問：用《零極限》那樣子的方法，我們代爲忏悔了，那其他人的問題就沒有了。那麼，我會不會損耗自己的功德？我們會不會要負擔？
師：這裏我是這樣子看：我會贊同把它改成這樣子來做，把它解釋成這樣子，就是不希望大家爲了這樣做去負擔，因爲這個負擔會很重的。這樣做是不是別人就變好了？那麼我們就要負擔？我的看法是：那個變好了，也是你心裏面的變好，他有沒有真的變好，是另外一件事情。所謂他變好了，是你看到的，你看到的還是你心裏的東西，那個範圍還是在你心裏的範圍。至于那些衆生是不是真的就因此變好了，對你來講是沒有關連的，你這樣做，還是在你心裏的。
因爲我們把自己看見的衆生，就當作是我的，我執就是我的，所以那個變好，也是變到你看到的範圍，你能夠看到的範圍的程度。這樣子的話，我認爲負擔會比較適當一點。
問：被我知道的就當作我自己的事情，代爲忏悔，是否會剝奪別人學習的機會？當事人無法學習自我承擔，會不會有這個問題？
師：我覺得不會有這個問題，因爲那也是你定義的。他自己有他自己定的範圍，所以不會剝奪掉的。
問：最後一念，既然臨終六根已崩壞，那最後一念是什麼？
師：沒有啊，你六根崩壞，你的最後不是最後一念，你後面很多念，沒有什麼最後一念；並沒有你所定義的那個最後一念。在你那個身體死了的時候，你的念頭沒死啊，一直都在生生不息，沒有所謂最後一念這樣子的定義。
好，謝謝各位。
《《佛說未曾有因緣經》之叁》全文閱讀結束。