用佛法智慧淨化社會人心

　　蘇周刊訪談

　　 濟群法師的微博已有19萬4千多名“粉絲”。他的微博注冊于2009年9月，在新浪微博開始受到大衆關注時，他已經是頗受關注的微博用戶。現在，濟群法師的微博常會被評論、轉發幾百到數千次。那些簡短的睿智之語，貼近世俗人生，發人深思，並非你想象中神秘難解的教義。

　　 許多不了解佛教的人，從微博中知道了濟群法師。也有很多人，先從書中了解了他，然後循迹找到他的博客、微博。

　　 記者最初也是被一條轉發多次的微博吸引：“傍晚下山，路過一所中學，看到鐵門緊閉。由此想到許多人的一生：上學，被關在學校裏；成家，被關在家庭裏；上班，被關在公司裏；死了，被關在盒子裏。關，不只是環境因素，還有精神因素。人的一生似乎都在編織屬于自己的籠子，然後自豪地把自己關進籠子中。”

　　 濟群法師的博客名叫“坐看雲起”。照片中，他坐在山石上，垂目，微笑，仿佛入定。我們想象中的高僧正是這樣，而不是今天在媒體上走紅的時出雷人之語的“藝僧”。多年來，佛教離我們既近又遠，無數人去過香火缭繞的名山大寺，卻很少能由此接觸到佛學的內涵。

　　 濟群法師一直致力于將佛理通俗化，並將佛學和心理學結合，以佛法智慧淨化社會人心。他已出版著述近200萬字，有四個系列的叢書印行，包括戒幢佛學系列、人生佛教系列、修學引導系列、以戒爲師系列，其中以“人生佛教系列”最廣爲人知。

　　 目前，濟群法師往返于蘇州、廈門兩地。在蘇州西園寺教學、弘法，主持戒幢佛學研究所的工作，而廈門南普陀寺主要是靜修之地。

　　 在西園寺幽靜的禅室中，記者見到了濟群法師。書櫥裏放滿他的著作，牆壁上挂著“發心求正覺，忘己濟群生”的對聯。法師笑聲爽朗，帶閩南口音的普通話，溫和親切。禅室外，有一個小小的蘇式庭院，牆上镌刻著法師手書的“入叁摩地”。

　　佛教要爲這個時代做出應有的貢獻

　　　　 蘇周刊：您是怎麼開始接觸網絡工具的？自己管理博客和微博嗎？

　　　　 濟群法師：網絡我們一直在使用，並于十年前開設了個人網站作爲弘法平臺。這是一個沒有國界的平臺，在世界各地都可以浏覽，這是傳統書刊不具備的優勢。近年來，隨著博客的普及，我意識到博客更靈活，更易爲大衆接受，使用也更方便。後來又發現，微博的傳播力量和速度更有優勢。所以，目前是網站、博客和微博並行。這樣做的目的，就是讓佛法以更多的形式，更廣泛地走向大衆。

　　 佛法的人生智慧，是當今這個浮躁社會特別需要的。爲了契合時代，弘法可以而且應該借助現代的傳播方式，這樣才能提高效率。微博是我自己每天發，博客由一位居士打理，他會把我寫的東西編輯之後發到博客上。

　　　　 蘇周刊：佛教在普通人眼裏很神秘，似乎是屬于古代的，脫離現實的，您認爲佛教能爲今天的社會做什麼？

　　　　 濟群法師：社會上有句話叫做“與時俱進”，佛教在傳播過程中也有“契理和契機”的原則。契理，就是准確把握法義，忠實地繼承並傳遞；契機，就是在表現方式上契合時代，令當今大衆喜聞樂見。佛法在2500多年的流傳過程中，一直都在根據不同地區和時代的文化背景，以適合“此時此地”的方式進行诠釋。作爲今天這個時代的出家人，我們有責任對佛法作出契合當代的解讀。用現在的話來說，就是佛法的現代化。只有用適合當代的方式去表現，它才能消除隔閡，讓更多的人願意聆聽，願意接受。也只有這樣，佛法才能真正起到安定社會、淨化人心的作用。

　　　　 蘇周刊：您剛剛講到與時俱進，是不是說佛教在今天也應該有所改變，那麼如何改變？

　　　　 濟群法師：與時俱進主要是在表現方式上，而不是在內涵上，不是在法義上。因爲法是法爾如是的，過去如此，今天如此，未來還是如此。不是說，我們需要對法的本身進行增減或是改變。但在佛教傳入中國兩千多年的漫長發展過程中，不可避免地夾雜了許多陳規陋習，令社會大衆對佛教産生諸多誤解。有人覺得佛教只求來世，脫離現實；有人覺得佛教就是躲入山林，不問世事；有人認爲佛教就是燒香拜佛，求得慰藉；有人認爲佛教就是服務亡者，親人離世才想到寺院；還有人覺得佛教只是失意者走投無路後的無奈選擇。諸如此類，都是對佛教的誤讀。

　　 民國年間，太虛大師特別提出“人生佛教”的理念，認爲佛教是立足于現實，是爲人生服務的。每個人生命中都有種種迷惑煩惱，如果沒有解決，我們是無法安心，無法看清自己，也找不到生命終極價值的。太虛大師對“人生佛教”的弘揚，糾正了佛教自明清以來日益嚴重的鬼神化、來世化的傾向，爲民國以來的佛教發展起到了重要作用。近百年來，佛教界在這方面做了大量工作，一方面是通過弘法啓迪社會人心，令大衆擁有健康的生活和心態；一方面是積極開展慈善事業，發揮大乘佛教慈悲利他的精神。尤其是臺灣教界，更是成果斐然。所以說，佛教不只是出世的，也是入世的。但這種入世又不是完全不分彼此，而是像蓮花一樣出淤泥而不染，在利益社會大衆的同時，保持超然的心態、獨立的人格。如果沒有沒有這種超然和獨立，想入世利益大衆是不容易的，很可能是“泥菩薩過河，自身難保”。

　　　　 蘇周刊：人能徹底解除煩惱嗎？您有沒有煩惱？

　　　　 濟群法師：一個人只有成爲聖賢，成爲佛菩薩，才能徹底斷除煩惱。身爲一個出家人，雖然還不是聖賢，但我們是在效仿聖賢，在按照佛陀的教導修行並生活，換言之，我們所做的一切正是在對治煩惱。此外，我們的生活習慣、居住環境、做事心態都和在家人不同，都是有戒律和正法保護的，所以煩惱很少，不太感覺得出來。

　　幸福的産生跟你的需求，跟你的心態有關

　　　　 蘇周刊：您怎麼看待今天這個時代？

　　　　 濟群法師：今天是個特殊的時代。從物質的角度看，沒有理由說今天的人過得不幸福。但事實上，過得幸福的人並不多。因爲今天的人需求太多，而一個始終處于渴求的人，是不容易知足，也不容易産生幸福感的。

　　 而與物質高度發達相對應的，是社會的瞬息萬變，是人心的動蕩不安。在這樣的喧嘩中，人們越來越不容易看清方向。因爲需求太多，就要不停地忙碌著。時間長了，這種忙碌就成爲一種慣性，從來也不去想自己爲什麼而忙，又在忙些什麼，只是在一片混亂中隨波逐流。可以說，今天的人已經失去休息的能力了。即使在繁忙的工作之余，人們也不願意停歇，甯願用電視、手機和各種娛樂來打發，來把每一分鍾都填得滿滿的。

　　 爲什麼我們無法讓自己停歇，無法讓自己放慢腳步？一個重要原因，就是妄想和情緒在內心此起彼伏，這種躁動讓我們不得安甯。我們可以看到，多數人的生活，就是在醒來後不斷忙碌，直到筋疲力盡地倒在床上，然後第二天又繼續忙碌。所以，今天的人普遍活得很累，很疲憊。這種累往往不是來自體力上的消耗，而是來自內心的混亂和躁動。正是這種混亂和躁動，把內心的能量消耗殆盡，把寶貴的生命消耗殆盡。

　　　　 蘇周刊：您經常談到對財富、對幸福的看法，這也是現代現代人很關注的問題，我們怎樣才能更有幸福感？

　　　　 濟群法師：現在整個社會的發展比較偏向于物質。所以，政府提倡兩個文明(物質文明和精神文明)，確實把握得很准。

　　 從佛教角度來看，生命也是包含物質和精神兩方面。人雖然是活在物質世界，但起到主導作用的往往是精神因素。比如幸福，能夠帶來幸福的究竟是什麼？在物質貧乏的年代，我們可能覺得物質是關鍵因素。但一切應有盡有時，你會發現，帶來幸福的不是其他，正是能感知幸福的心。其實，幸福感就是一種滿足感，你的需求被滿足了，你就會覺得幸福。當然這裏有個前提，就是內心沒有煩惱。通常，在人的一生中，兒時最容易開心。而在成年之後，即使事業有成，生活優越，也不容易産生幸福感。究其原因，一是需求太多，二是壓力太大。比如一個人有幾十億財産後，即使再多幾百萬也很難高興起來。當人的需求不斷擴大之後，得到滿足的概率就越來越小，相應的，産生幸福的概率也越來越小。所以說，物質只是産生幸福的輔助條件，不是關鍵因素。中國傳統教育是以儒釋道爲基礎，以儒治世，以佛修心，以道養生，重視心性修養和爲人處世之道。但現在的教育多半偏向于實用技能，而忽略了做人的教育，忽略了對人自身的了解和改善。現代社會爲什麼會有那麼多問題？最重要的原因，就是教育的定位不清，重點偏移。如果這個問題不能得以解決，我們是很難成爲一個健康的人，一個幸福的人。

　　　　 蘇周刊：您覺得應該怎麼改變？

　　　　 濟群法師：不同的文化傳承，會鑄造不同的人格。千百年來，中國人的人格是以儒釋道教育爲基礎，從而形成相應的追求、志向、處事方式和立身之道。民國時期，隨著國門被強行打開，國人對傳統文化經曆了由失去信心到逐漸回歸的過程，最後形成“中學爲體，西學爲用”的認識。也就是說，以中國傳統文化作爲價值觀和人生觀的立足點，同時以西方文明作爲改造物質世界的工具。可惜的是，這個定位未能得到有效繼承。在過去幾十年，傳統似乎被連根拔起，中國從道德社會迅速走向功利社會，並帶來了種種讓人不得不正視、不得不反思的社會問題和生態問題。目前，人們雖然已經開始認識到傳統文化的重要性，但還沒有進入主流教育。要建設和諧社會，還需要從傳統入手，把它落實到現行教育體製中，這樣才能真正做到全面發展，才能培養出身心健康的人。

　　如果沒有健全的人格爲基礎，使用科學其實是很危險的

　　　　 蘇周刊：您舉辦過一些心理學和佛教對話的交流活動，您認爲佛學和心理學之間有共通之處嗎？

　　　　 濟群：佛法重視對心行的調整，所以自古就被稱爲…

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