..续本文上一页这个东西是可爱的，实在可爱没有，在依他起上没有可爱的事情，所以这个贪心是不对的。说我生瞋心，这个人可恶，这个可恶的境界是没有的，这个瞋心不应该生起。是用这个蛇来表示这件事的。

　　问：是不是当时那个绳子是一个实体，我们只是认错绳子当作蛇，认错而已，后来发现，喔！原来是绳子，它就是绳子呀！但是以空来讲的话，就是说：诸法都是空，我们人也都是空，那个绳子也就是空。那什么时候绳子会不见呢？

　　师：你说绳子是空的，我刚才说了，那是这个《般若经》上的意思，是《中观论》上的思想；这个绳子也是因缘生法，也是毕竟空的，是这么讲。但是《摄大乘论》这个唯识学不这么说，他不说依他起是空的，他不那么说。它只是说依他起是有，但是这个有是如幻如化的有，不说他是空，不那么说。这是这个学派的教义有这样的分别，不完全一样。但是我们现在急须的，就是要把蛇空掉，是这个意思。那个绳子空不空，第二步再说，现在不着急。

　　问：师父，我可不可以这样作一个理解。这个遍计执是妄有，依他起是如幻的假有，圆成实性是真有，但是它是无相。

　　师：是的。圆成实性是真实有，依他起是如幻有，遍计执实在是毕竟空，实在是没有的。

　　问：我们说了老半天，那阿赖耶识是在那里？

　　师：就在这里，阿赖耶识就在这里。阿赖耶识者，就是我们的最微细的心。我们的识有粗显的一部分，有微细的一部分。粗显的一部分，我们自己能感觉到。微细的一部分，我们自己感觉不到。譬如睡觉的时候，不作梦的时候，那个时候就是阿赖耶识的境界。

　　问：那在哪里呢？

　　师：也在这里，不是在另外一个地方。识缘名色，名色缘识，就是在这个身体，就在这里。

　　问：在身体的哪里？

　　师：它应该是周遍的。

　　问：那超过身体呢？

　　师：它的作用是超过的。所以这个临死的时候，这个阿赖耶识剎那剎那的舍离身体的时候，那个地方就开始冷。所以这可以知道，阿赖耶识是周遍全身的。

　　问：师父，那个残废的人，他那部分的阿赖耶识是离开了，还是说跑到其他的部位去了。

　　师：残废了的人是有一部分缺了，但是阿赖耶识它不应该是缺少的。

　　问：我有一个朋友，他有一次不晓得为什么就好象要断气的样子，他整个人有一种意识在空中看他自己的身体，但是他没有死，他就看到很多人在哭，后来他又回到他的身体去了。像这个，他算是第几识在上面？

　　师：那是第六识。若从这个唯识的理论上看，就是第八识没有离开。第八识没有离开，所以第六识可以回来。若是第八识离开，就不能回来了。因为那个时候那个身体不可以作识的依止处了。因为坏了，不能作识的依止处了。阿赖耶识若在，这个身体还可以作识的依止处，所以第六识能回来。

　　问：其实，阿赖耶识不是功能吗？

　　师：阿赖耶识是功能，但是也是识，也不能说他不是识。

　　问：识也是功能呀？

　　师：说功能，就是种子，是种子的意思。当然识解释它是功能也是可以，但是若是说阿赖耶识里面的种子是功能，识也是功能？也是可以，也可以这样解释，但是功能与功能不完全一样了。

　　问：不是所有的识，也就是功能吗？

　　师：也是可以。但是说识是明了性，有明了性的功能。

　　问：可是功能很多种？

　　师：功能是有很多种，这样说也是可以。

　　问：那可不可以说是能量呢？

　　师：说能量呢，最好是说种子，种子是能量，比较好。因为这个能量它有穷尽的时候，某一种能量发生作用以后就结束了。若说「识」是能量呢，阿赖耶识似乎是不可以穷尽的。

　　问：如果说种子是能量的时候，能量是不会灭的。

　　师：能量不灭，这个话，如果说名言种子是不灭，还可以。这个业种子也是能量，业种子不能说不灭。譬如说，我们作了罪的话，这种种子，它受了罪的果报以后就结束了。如果说它不灭，一直的叫你受罪，这个就不合道理。

　　问：是不是可以说这个能量还在，只是能量的功能性没有了？

　　师：反正果报是无常的，就表示能量是无常的。但是能量可以继续栽培。如果说「能量不变」世间的科学这么讲，但是佛法的种子它是有变化的，种子是有变化的，也是有生灭变化的，可以重新栽培的，可以改变的。那又和世间的说法不一样。名言种子也是有生灭变化，但是他可以一直的演变下去，但是到成佛的时候就是完全改变，就变成清净的名言种子了。

　　问：师父刚才说「识」是明了性，那么由这个识所变现的山河大地，它也是识，是处识，那这个处识它也有明了性吗

　　师：它没有明了性。所变的山河大地是无情物，没有明了性。

　　问：还一个问题。譬如刚才师父说：第六意识离开身体，那么这个第六意识不借助眼识、耳识、鼻识、舌识这些，使他能够看到东西，能够看到人在那儿哭。那这个是不是有一点……就是这六个识，实际上是一意识的说法？要不然这意识不能看不能听嘛？意识能够直接明了外境吗

　　师：一意识是说前五识不是独立的，和意识是一体的。这样说呢，一意识也是有道理。而在《摄大乘论》上面，无著菩萨并没有否定它。没有说「一意识是不对的」，没有这句话。所以印老法师的心细，感觉到无著菩萨还在犹豫；是多识呢

　　是一意识？是一识呢？是多识？还没有决定。

　　问：但是若如果是一识的话，就有一个问题。因为这心、心所法只能一个自体生起，就是在这一个识上，一剎那中只能生起一个识。假如说，我这个意识和前五识相同的话，那么我听的时候不能看，看的时候不能听，那只能一个所缘，不能够同时生起两个所缘。

　　师：可以同时能看也能听，前五识可以同时发生作用，这是可以的。

　　问：那假如是一个意识的话呢

　　师：一个意识；意识不能说有六个，但是前五识可以同时发生作用。这一个意识同时的去见、闻、觉、知，可以这样。就是意识的作用是非常快的，是可以的。这是在《解深密经》有说这件事。

　　问：我刚才听师父说：圆成实是有的，依他起是没有的。如果说证到圆成实的时候，那圆成实就是说世间万有的相貌，它的真相。依他起也就是说世间的真相就是因缘所生，所以这个因缘所生的法，它在剎那剎那生灭，也就是依他起相。所以就在这个剎那生灭中，如果那个证悟的圣人他能够看透了，他们就没有起分别相，所以那个剎那生灭的相本身就是虚妄，也就是圆成实的现相，是吗？圆成实所现出来的？

　　师：唯识上的说法，依他起是有。依他起不真实有，是如幻如化的假有，不说依他起是没有，不这么说。只说遍计执是空无所有，只是这么说。这个圆成实是圣人的境界，圣人才能觉悟圆成实。觉悟了圆成实的人，譬如初果圣人或者初得无生法忍的人、或者阿罗汉这些圣人，他看见这一切依他起法都是如幻如化的，是剎那生灭不真实的。我们凡夫不能看它是如幻如化。看它都是虚妄的，这是圣人的境界。不是圆成实生出来一个依他起，不这样讲。依他起的发生是由遍计执来的，因为我们执着，这个执着心一动，贪的执着、瞋、痴、慢、疑，各式各样烦恼的执着，我、我所的执着，这个执着心一动就造业了，就这样子就熏习了阿赖耶识。熏习阿赖耶识的种子再变现出来，又是依他起，就是根身器界。根身器界出现了，那么我们这个分别心，就是「似义现时是彼见识生依止事」，所以这个见识就分别出来；生出来以后，又去执着，又熏习种子。所以遍计执为因生出来依他起，依他起为因又引发出来遍计执，所以他们互为因缘的生起，是这样。不是圆成实生出来一个依他起。所以在唯识上看，不是诸法实相生出来一切法，他不这么说。不是诸法实相能生一切法的，不这么讲。诸法实相不能生出一切法的，一切法一定是剎那生灭的有为法的执着的种子，生出来一切有为法，这个因缘是这样讲。其他的学派可能会有这个问题，诸法实相能生一切法。

　　问：那么证入圆成实以后，再见到的如幻如化是什么？

　　师：这是圣人的境界。就是他有大悲心去度众生的时候，说是众生都是如幻如化的，不是实有众生可度的。

　　问：那是什么呢？

　　师：这就是大悲心度化众生的时候的境界，度化一切如幻如化的众生。

　　问：不谈大悲心，而是谈这个现相，这个现相从那里起？

　　师：现相，这个众生的现相，就是众生的遍计执生出来的依他起。而这个圣人他没有入涅槃的时候，他还要在这个世界生存，当然生存的时候，他也会看见众生的境界，所以看见众生都是如幻如化的。

　　问：那见这个如幻如化跟依他起有没有关系？

　　师：如幻如化就是依他起。

　　问：就是依他起，可是圣人的依他起和凡夫的依他起不一样，他是不执着的。

　　师：凡夫依他起也是如幻如化，圣人的依他起也是如幻如化，不过圣人能觉悟，凡夫不觉悟如幻如化。

　　问：那圣人的如幻如化的依他起是不是也是从种子来的？

　　师：也是。也是由种子。

　　问：他那个种子是清净的种子跟凡夫杂染的种子不同，还是他也有他杂染的种子？

　　师：他也有杂染种子。

　　问：那他这个如幻如化是从他的杂染种子来的吗？

　　师：是的。这个圣人以前是凡夫，他无始劫来熏习的这些杂染种子，变现出来他现在的根身器界，但是这个时候遇见佛法了，他修学圣道，他成就了圣人的戒定慧，但是原来的果报不变，他还是有眼耳鼻舌身意，还是有老病死，他也可能会有病，但是他的第六意识转变成清净的智慧了，他这个清净的智慧在这个如幻如化的根身器界里面，无住生心，就是这样子，无分别住。你不能苦恼他，虽然也有苦，但是他可以不苦，苦而不苦。等到他的寿命到了，这些幻化的事情结束了，他入无余涅槃了。假设这是不回心的阿罗汉的话，入无余涅槃了，就没有事了，就是这样子。

　　问：所以，您在这儿讲…

《《摄大乘论》笔录 前三章──复习与问答》全文未完，请进入下页继续阅读…