慈法法师与大学生谈社会生活谈根本需要
2005年6月，随上慈下法恩师从东北回云南途经北京，杜博士请我们在某素菜馆用午斋，和博士一起过来的还有几个即将毕业的北京理工大学的男学生，随后几个做营销的年轻人也赶来见法师，引发一段很有趣但又很认真对话，以下是根据当时录音整理的文字。文字初步整理出来不知不觉已四年了，偶尔读到，心灵都如同受了一次新的洗涤和梳理，也曾萌生把他供养出来，与有缘者分享，特别是即将走上社会或刚走上社会的年轻人，但一直没付诸行动。感谢杭州的智安老师促成这个因缘，以了愧疚之心。
一出家衲子谨记于杭州湿地 2009年7月
……
法师：杜博士说你们就要面对社会，面对社会的生活，其实我们一直都在面对社会，但要自己走上社会是另外一种感受，是要独立地生活了。是应该是制定一个模式，还是保持个人特色？
学生：比方说，毕业后就要找工作，工作后有各种各样，比如有男女朋友，还想找一份好的工作，但现实并不是这种样子，我们通过做一些活动，发现人和人与学校里不一样，学校里有大家都特别好的，喜欢谁和不喜欢谁都很容易交往，(社会上不一样)他表面对你特别好，是有目的对你特别好，但最终并不是那么简单的去做，我们自己就有两种选择，要么就跟他一样，虚情假意，跟他交往，要么我们还保持自己，不跟他交往，但不跟他交往的话，事情就会作不了，目的就会达不到，有时就会觉得心里乱，原先的观念跟实际的问题冲突。
还有一个问题，我们做事情的时候会有一个目标，目标设定之后，我们就会努力去做，会碰到这种情况，在目标没有达到之前，在努力的过程中，会有一种恐惧感，甚至会睡不着觉，特别的苦恼，并不是说自己没有用功努力，但确实有一种莫名的恐惧。
法师：好，这是两个问题。一个是矛盾心里的问题，我们的想法跟社会的现状不相应，这是一对矛盾，我们生活的全部内容就是要解决这对矛盾，我们生活的历程中也是为了认识这对矛盾，基本是这样的。这矛盾产生第二个问题，对社会不了解的畏惧，对人生不了解的畏惧，对事情结果不了解的畏惧，这畏惧也是很有味道，他常常让你睡不成觉，让你惶惶不安，让你很痛苦，这个畏惧根本的来源还是得失的问题。
学生：那这没法解脱吗？
法师：有法解脱，很简单就可以解脱了。
这是主动和被动的问题，往往被动就会有莫名的畏惧，主动就会变得有生机，有压力的事情可能是你成功的动力，所以说一个莫名东西反而使你产生愿意了解它的渴望，畏惧主要是因得失心的侵害和压力带来的。
学生：有时候太注重结果，很多东西不能看得很开，放不下，特别困惑，每一步都光想着达到既定的目标。
法师：既定的目标完成以后是个什么？完成以后又有什么意义？
学生：目标达成以后没有想得太多，目标达成之前心里产生那种恐惧，害怕会不会出现其他的意外，会设计种种概率，好像最终没有实现似的。
法师：两个问题其实是一个问题，不明白自己，不明白自己人生的需求，只是在被一种大家共同在做的事情推动着。就是一个事情的目的，事情的得失不是我们人生的需要，一个结果也不是人生的需要。好比你毕业了,需要一个好的妻子，好的家庭，好的工作，这是一般人都需要的，对吗？你在我们这个社会上真正见到一个好的家庭了吗？真正好的家庭，大家人人都满意的家庭，你有没有见过这样的家庭，不坏的家庭。
学生：我见过一些吧。
法师：我没有見过，我告诉你！都是对比出来的，相对而言的。人的欲望没办法满足，你知道吗？今天感到妻子很好，明天就可能不会这样想的，你相信吗？今天觉得家庭很满意，一旦生活遇到问题，可能就会变的，好只是相对的东西，最麻烦就是这个。往往我们把目的建立在一个变异的东西上，变异的结果上，寄托在一个不能把持的目的上。我年轻从部队回来之后(注：八十年代中期)，对生活也是特别向往，好的这个，好的那个，包括家庭，用东西也要用最好的，一直那样认为。五年以后再也不去做了，对最好的家电再也没有感觉了，用最好的什么、什么，都没有感觉了，因为它永远都不是最好的！永远在变化着，其实就是我们对真正稳定的渴望，真正在一块载负我们的大地上，我们没有认同她，我们没有确知她，却在一些变异不能捉摸的结果上去捉摸，去实践。结果在一些事情上浪费自己的一生，太多这样的人了，大家基本都是那样做，就是没有找到自己真正的需要。自己真正的需要，你能告诉我你真正需要什么吗？
学生：我没想太多，是内心那种平静？
法师：噢，内心的平静，这是相对稳定的一个需要了，内心的平静来源于什么？
学生：我觉得永远没法达到……
法师：哈哈哈哈哈！(哄堂大笑)
学生：当初对佛的认识是看西游记观世音菩萨和……，高一、还是高二……当时是一种研究的心态，想知道学佛的人学的是什么东西。大学后，一边做俱乐部的活动，对社会接触多一些，心里有很多蹊跷，整天特别忙碌，一个目标完成了，接着又做，做的时候有恐惧，目标完成之后就高兴，就喜悦，然后再树一个目标，再去做。
法师：那就劳碌吧，就忙碌吧，永远没有止境的。
学生：对！
法师：那为什么要为他忙碌呢？因为迷失了自己的心，我们每个人要是不知道自己心里的需要，只是在事相上忙，那就象一个被事相催熟的奴才一样，被它奴隶，不断奴隶，最后就是苦啊！心里不能安定，为什么不能安定，你能不能告诉我你心里根本的需要呢？生命最终的需要呢？现在人谈终极的多。
学生：我想原定的
法师：什么原定的，是你想像的问题
学生：我想年轻的时候能多读些书，
法师：你能知道会不会年老呢？
学生：我肯定会老。
法师：你怎么知道能活到老呢？有什么权利？这世界是为你建立的吗？
学生：不是
法师：那你怎么知道能活到年老呢？很多人可以活到老，很多人不能活到老你知道吗？许许多多人都活不到老。有时我们自己在强化自己的意识，还认为自己怎么样，其实很多认识不相应，或者说概率没那么高，这次海啸中论年龄吗？所消失的这些生命中，论不论年龄，你告诉我？
学生：不论
法师：这年龄中，不管是大是小，海啸统一面对的是吗，在海啸中人最需要什么？你能不能告诉我？
学生：逃命
法师：人共同的愿望是求生问题，一般人面对生存问题比较多一些，你说很多东西，但都是生存的问题，对吗？不管年龄大小，不管你是否年轻。你不要设计年轻，我告诉你，设计年轻是没有意义的，还是生存，所以庸俗一些，但他很实际，很多人认为自己年轻，但到实践生活中就不会认为自己年轻了，认为我要吃苦，过去有个《青春之歌》，描述学生时代比较浪漫的那种心智的东西比较多，其实生活中是不分年龄的，都需要生存。
学生：——如果大家都一样面对生活的时候，肯定有一些人使的心是好的，有的使坏的，我不知是否有善恶和好坏之分。
法师：——你说你妈是男还是女的
学生：——是女人
法师：——对，这我们都知道，母亲可以养育我们，父亲也可以养育我们，善法可以载负我们，恶法也在教育我们，
学生：——就是善恶都是世间既定的一种规则，关键是我们怎么看他。
法师：——你能不能把恶性的东西杀完。
学生：——不能。
法师：——你能不能把善性的东西存放起来。
学生：——不能。
法师：——那就是这个社会，是吗？怎么面对这个社会，只是有的人过分强调了所谓的善恶，心中产生了虚伪的东西，伪装自己是个善人，或者大家共同认许的东西。做人要踏实起来最好，不要认为自己年轻，第一点先不要认为自己年轻。
学生：——如果在做事的时候，使善心，和为了达到自己的目标用了不怎么的手段，这之间(的区别)？
法师：——好比一个人做事的结果问题，你作善，就是善的好的觉受和过程，作恶就是恶的觉受和过程。不管别人的事情，我们正确理解自己做事情的过程是最重要的，怎么来如实观察这个过程？人生的味道，生命的味道。
学生：——如果反过来，别人拿恶的手段来对我呢？损害我呢？
法师：——你心智要是畅明的，别人是损害不了你的，你心智要是自私的，别人侵害你是正常的。
你有两个问题没有回答，我希望用正确的思维方式，来审视自己究竟需要什么？来思维思维，好像我们中午这一餐，是不是多吃了一餐呢。人饥饿的时候，这一餐最重要，是在这一阶段的重要性，那吃过这一餐呢，我们在不断的需要中，捕捉一个安稳的东西会很痛苦，所以你要找到你人生根本的需要，我觉得特别重要。人生大的目标可能就找到了。
学生：我怎么知道人生最需要的是什么？比如我的事业和人生目标，还有对我未来的爱人的标准，还有对其他人的期望，我怎么知道是怎样子？
法师：——你是不是永远要受别人的教育呢？
学生：——应该这么说……
法师：——那我们永远受别人教育，遇到什么事情都问别人，我应该怎么做？按着别人的教育来做事情，是吗？
学生：——我觉得也不完全是这样子，
法师：——那你要思考你的根本需要，把你的根本需要找到了，你就会知道应该怎么做，不应该怎么做，不需要问别人，没有真正找到根本需要的时候，很多问题都要问别人，一旦清晰了我们根本的需要，所有的周边的需要都会变为根本主要的扶持者，所以不需要问别人，很轻易就出来，不需问别人。就像大的洪水一样，冲下去的时候，把附带的都一起带下去，大的目标就载负着生命，小的问题都搞不清楚，大的问题又怎能搞清楚，所谓大小是你不清晰，不清晰的时候什么事情都是小的，细微的，所以把一个问题放大，看一看，我们究竟需要什么，我们这一生需要什么？我们这一阶段需要什么？我们可以把它分开来来观察，为了我们这一生…
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