慈法法師與大學生談社會生活談根本需要
2005年6月，隨上慈下法恩師從東北回雲南途經北京，杜博士請我們在某素菜館用午齋，和博士一起過來的還有幾個即將畢業的北京理工大學的男學生，隨後幾個做營銷的年輕人也趕來見法師，引發一段很有趣但又很認真對話，以下是根據當時錄音整理的文字。文字初步整理出來不知不覺已四年了，偶爾讀到，心靈都如同受了一次新的洗滌和梳理，也曾萌生把他供養出來，與有緣者分享，特別是即將走上社會或剛走上社會的年輕人，但一直沒付諸行動。感謝杭州的智安老師促成這個因緣，以了愧疚之心。
一出家衲子謹記于杭州濕地 2009年7月
……
法師：杜博士說你們就要面對社會，面對社會的生活，其實我們一直都在面對社會，但要自己走上社會是另外一種感受，是要獨立地生活了。是應該是製定一個模式，還是保持個人特色？
學生：比方說，畢業後就要找工作，工作後有各種各樣，比如有男女朋友，還想找一份好的工作，但現實並不是這種樣子，我們通過做一些活動，發現人和人與學校裏不一樣，學校裏有大家都特別好的，喜歡誰和不喜歡誰都很容易交往，(社會上不一樣)他表面對你特別好，是有目的對你特別好，但最終並不是那麼簡單的去做，我們自己就有兩種選擇，要麼就跟他一樣，虛情假意，跟他交往，要麼我們還保持自己，不跟他交往，但不跟他交往的話，事情就會作不了，目的就會達不到，有時就會覺得心裏亂，原先的觀念跟實際的問題沖突。
還有一個問題，我們做事情的時候會有一個目標，目標設定之後，我們就會努力去做，會碰到這種情況，在目標沒有達到之前，在努力的過程中，會有一種恐懼感，甚至會睡不著覺，特別的苦惱，並不是說自己沒有用功努力，但確實有一種莫名的恐懼。
法師：好，這是兩個問題。一個是矛盾心裏的問題，我們的想法跟社會的現狀不相應，這是一對矛盾，我們生活的全部內容就是要解決這對矛盾，我們生活的曆程中也是爲了認識這對矛盾，基本是這樣的。這矛盾産生第二個問題，對社會不了解的畏懼，對人生不了解的畏懼，對事情結果不了解的畏懼，這畏懼也是很有味道，他常常讓你睡不成覺，讓你惶惶不安，讓你很痛苦，這個畏懼根本的來源還是得失的問題。
學生：那這沒法解脫嗎？
法師：有法解脫，很簡單就可以解脫了。
這是主動和被動的問題，往往被動就會有莫名的畏懼，主動就會變得有生機，有壓力的事情可能是你成功的動力，所以說一個莫名東西反而使你産生願意了解它的渴望，畏懼主要是因得失心的侵害和壓力帶來的。
學生：有時候太注重結果，很多東西不能看得很開，放不下，特別困惑，每一步都光想著達到既定的目標。
法師：既定的目標完成以後是個什麼？完成以後又有什麼意義？
學生：目標達成以後沒有想得太多，目標達成之前心裏産生那種恐懼，害怕會不會出現其他的意外，會設計種種概率，好像最終沒有實現似的。
法師：兩個問題其實是一個問題，不明白自己，不明白自己人生的需求，只是在被一種大家共同在做的事情推動著。就是一個事情的目的，事情的得失不是我們人生的需要，一個結果也不是人生的需要。好比你畢業了,需要一個好的妻子，好的家庭，好的工作，這是一般人都需要的，對嗎？你在我們這個社會上真正見到一個好的家庭了嗎？真正好的家庭，大家人人都滿意的家庭，你有沒有見過這樣的家庭，不壞的家庭。
學生：我見過一些吧。
法師：我沒有見過，我告訴你！都是對比出來的，相對而言的。人的欲望沒辦法滿足，你知道嗎？今天感到妻子很好，明天就可能不會這樣想的，你相信嗎？今天覺得家庭很滿意，一旦生活遇到問題，可能就會變的，好只是相對的東西，最麻煩就是這個。往往我們把目的建立在一個變異的東西上，變異的結果上，寄托在一個不能把持的目的上。我年輕從部隊回來之後(注：八十年代中期)，對生活也是特別向往，好的這個，好的那個，包括家庭，用東西也要用最好的，一直那樣認爲。五年以後再也不去做了，對最好的家電再也沒有感覺了，用最好的什麼、什麼，都沒有感覺了，因爲它永遠都不是最好的！永遠在變化著，其實就是我們對真正穩定的渴望，真正在一塊載負我們的大地上，我們沒有認同她，我們沒有確知她，卻在一些變異不能捉摸的結果上去捉摸，去實踐。結果在一些事情上浪費自己的一生，太多這樣的人了，大家基本都是那樣做，就是沒有找到自己真正的需要。自己真正的需要，你能告訴我你真正需要什麼嗎？
學生：我沒想太多，是內心那種平靜？
法師：噢，內心的平靜，這是相對穩定的一個需要了，內心的平靜來源于什麼？
學生：我覺得永遠沒法達到……
法師：哈哈哈哈哈！(哄堂大笑)
學生：當初對佛的認識是看西遊記觀世音菩薩和……，高一、還是高二……當時是一種研究的心態，想知道學佛的人學的是什麼東西。大學後，一邊做俱樂部的活動，對社會接觸多一些，心裏有很多蹊跷，整天特別忙碌，一個目標完成了，接著又做，做的時候有恐懼，目標完成之後就高興，就喜悅，然後再樹一個目標，再去做。
法師：那就勞碌吧，就忙碌吧，永遠沒有止境的。
學生：對！
法師：那爲什麼要爲他忙碌呢？因爲迷失了自己的心，我們每個人要是不知道自己心裏的需要，只是在事相上忙，那就象一個被事相催熟的奴才一樣，被它奴隸，不斷奴隸，最後就是苦啊！心裏不能安定，爲什麼不能安定，你能不能告訴我你心裏根本的需要呢？生命最終的需要呢？現在人談終極的多。
學生：我想原定的
法師：什麼原定的，是你想像的問題
學生：我想年輕的時候能多讀些書，
法師：你能知道會不會年老呢？
學生：我肯定會老。
法師：你怎麼知道能活到老呢？有什麼權利？這世界是爲你建立的嗎？
學生：不是
法師：那你怎麼知道能活到年老呢？很多人可以活到老，很多人不能活到老你知道嗎？許許多多人都活不到老。有時我們自己在強化自己的意識，還認爲自己怎麼樣，其實很多認識不相應，或者說概率沒那麼高，這次海嘯中論年齡嗎？所消失的這些生命中，論不論年齡，你告訴我？
學生：不論
法師：這年齡中，不管是大是小，海嘯統一面對的是嗎，在海嘯中人最需要什麼？你能不能告訴我？
學生：逃命
法師：人共同的願望是求生問題，一般人面對生存問題比較多一些，你說很多東西，但都是生存的問題，對嗎？不管年齡大小，不管你是否年輕。你不要設計年輕，我告訴你，設計年輕是沒有意義的，還是生存，所以庸俗一些，但他很實際，很多人認爲自己年輕，但到實踐生活中就不會認爲自己年輕了，認爲我要吃苦，過去有個《青春之歌》，描述學生時代比較浪漫的那種心智的東西比較多，其實生活中是不分年齡的，都需要生存。
學生：——如果大家都一樣面對生活的時候，肯定有一些人使的心是好的，有的使壞的，我不知是否有善惡和好壞之分。
法師：——你說你媽是男還是女的
學生：——是女人
法師：——對，這我們都知道，母親可以養育我們，父親也可以養育我們，善法可以載負我們，惡法也在教育我們，
學生：——就是善惡都是世間既定的一種規則，關鍵是我們怎麼看他。
法師：——你能不能把惡性的東西殺完。
學生：——不能。
法師：——你能不能把善性的東西存放起來。
學生：——不能。
法師：——那就是這個社會，是嗎？怎麼面對這個社會，只是有的人過分強調了所謂的善惡，心中産生了虛僞的東西，僞裝自己是個善人，或者大家共同認許的東西。做人要踏實起來最好，不要認爲自己年輕，第一點先不要認爲自己年輕。
學生：——如果在做事的時候，使善心，和爲了達到自己的目標用了不怎麼的手段，這之間(的區別)？
法師：——好比一個人做事的結果問題，你作善，就是善的好的覺受和過程，作惡就是惡的覺受和過程。不管別人的事情，我們正確理解自己做事情的過程是最重要的，怎麼來如實觀察這個過程？人生的味道，生命的味道。
學生：——如果反過來，別人拿惡的手段來對我呢？損害我呢？
法師：——你心智要是暢明的，別人是損害不了你的，你心智要是自私的，別人侵害你是正常的。
你有兩個問題沒有回答，我希望用正確的思維方式，來審視自己究竟需要什麼？來思維思維，好像我們中午這一餐，是不是多吃了一餐呢。人饑餓的時候，這一餐最重要，是在這一階段的重要性，那吃過這一餐呢，我們在不斷的需要中，捕捉一個安穩的東西會很痛苦，所以你要找到你人生根本的需要，我覺得特別重要。人生大的目標可能就找到了。
學生：我怎麼知道人生最需要的是什麼？比如我的事業和人生目標，還有對我未來的愛人的標准，還有對其他人的期望，我怎麼知道是怎樣子？
法師：——你是不是永遠要受別人的教育呢？
學生：——應該這麼說……
法師：——那我們永遠受別人教育，遇到什麼事情都問別人，我應該怎麼做？按著別人的教育來做事情，是嗎？
學生：——我覺得也不完全是這樣子，
法師：——那你要思考你的根本需要，把你的根本需要找到了，你就會知道應該怎麼做，不應該怎麼做，不需要問別人，沒有真正找到根本需要的時候，很多問題都要問別人，一旦清晰了我們根本的需要，所有的周邊的需要都會變爲根本主要的扶持者，所以不需要問別人，很輕易就出來，不需問別人。就像大的洪水一樣，沖下去的時候，把附帶的都一起帶下去，大的目標就載負著生命，小的問題都搞不清楚，大的問題又怎能搞清楚，所謂大小是你不清晰，不清晰的時候什麼事情都是小的，細微的，所以把一個問題放大，看一看，我們究竟需要什麼，我們這一生需要什麼？我們這一階段需要什麼？我們可以把它分開來來觀察，爲了我們這一生…
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