问：所谓的明心见性，悟个什么呢？唯识学家所谓的悟道，就是见到自证分……

　　答：这句话呢，这句话我不同意，不同意这个说法。但是我可以退一步，思想自由，你可以表示你的意见，我可以表示我的意见。每一个人可以表示自己的意见。那么……所以说：「唯识学家所谓的悟道，就是见到自证分」，这是这一位……，我不知道这话是谁说的？那么就是表示他的思想。但是他没有说是他自己的思想，而是说「唯识学家」，是那个唯识学家这么说。那我现在就可以表示我的意见，我不同意！那么我不同意，我有什么资格反对这个说法呢？我本人是……，我可以这么说，我不是唯识学家，但是我是学过唯识的。学过唯识的，我们去学习《瑜伽师地论》，《瑜伽师地论》是讲唯识的。我刚才说《楞伽经》是讲唯识的，《解深密经》讲唯识的，《摄大乘论》也讲唯识的，这些唯识的书，《成唯识论》也是讲唯识。讲唯识的，其中只是说到唯识为一切法分类，就是说三种：一个遍计所执性、依他起性、一个是圆成实性，就是这样。那么他修唯识观的时候，他没有这么讲，就是「要见到自证分」，没有这句话。现在我说这个话可以不算数，你现在去读一读《摄大乘论》，看《摄大乘论》是不是这么讲的？那么看看《瑜伽师地论》是不是这么讲的？这书都在啊！书都在，这么讲。

　　那么它怎么说呢？它是说，你要见遍计所执相是毕竟空的，这叫做悟道，是这样讲，是这么讲的。见到遍计所执相，遍计所执相就是空；见到空，这叫做见道，就是得无生法忍。初得无生法忍，就是十地的初地，即初极喜地，就这样子。继续地向前修行呢，初地、二地，乃至第十地，到佛地，就是圆满了，是这样说的。不是说见到那个自证分。那自证分是有了，是有。

　　现在是说，是毕竟空，看到那个毕竟空。那个毕竟空是什么呢？妄想无性，就是你那个妄想，你那虚妄分别心所分别的境界是没有的，就是这个。说我现在看见高山，这个高山是毕竟空的。当然我刚才说，我还没有详细说。这个高山是大家都看见了，不是你一个人看花眼了，看见一个高山。大家都看见这个大海了，但是在唯识的道理说，我看见的这个大海，这个大海是毕竟空的。那就是……，你若能见到这个毕竟空，那就是见道了，就是这样意思。它没有说「要见到那个自证分」，不是！不是这个意思。

　　「自证分」那个话的意思是什么？就是心的体性。我看见这里有个窗户，这个「见」是见分，这个见从那儿来的？从那个识的体出来的，那个识体发出来一个见的作用，那个识体本身就叫「自证分」，是这个意思，就是这个意思。那明白一点说，那个就是「常住真心，性净明体」，就是这句话。就是那一念心是常住的，一直地是常住，常住不坏的，是这样意思。

　　问：所谓自证分就是能够检查、能够认识见分的作用……

　　答：其实在来说呢，这句话若我……，我以前也是学习过这样的说法，但是我现在不同意这个说法。「能够认识见分的作用」，实在就是第六识它能够反缘自己，「我现在在思惟什么什么事？我思惟的对不对呢？」我再重新检查一下，这都是第六识，这是这样。

　　问：所以静坐的时候在那里打妄想，你好像还有一个觉知，能够察觉自己在打妄想，那个就是自证分的作用。我们每天都在用的，

　　答：是的。

　　问：我们八个识都有四分，见分、相分、自证分、证自证分。证自证分的作用就是检查自证分，检查你悟得对不对，

　　答：这很重要。「检查你悟得对不对」，那就是智慧的作用，智慧才能够这样子，而不是自证分本身有这个作用。我们检查对不对，这件事是要继续不断地学习经论；经论是佛菩萨说的话，佛菩萨说到这个修行的境界。说到这里，你这样学习，慢慢地也就成就了一个智慧。这个智慧是最宝贵的，不是那个「证自证分」。证自证分是本来有的，本来就是这样子。本来这样，你本来你得道了吗？你得无生法忍了吗？不是的！是要经过修行的。

　　问：我们一般人不知道自己有没有开悟，

　　答：是的。

　　问：要去找我们的师父去印证一下，我们到底开悟了没有？可是我们了解唯识学之后，可以自己检查，检查自证分所悟是真的悟，还是耽误的误？那是证自证分的作用。

　　答：「证自证分」本身没有这个力量！我现在观一切法……，我看见这里有一个大海了，我看得对不对？证自证分说什么？证自证分什么也不会说！要需要学习佛菩萨的智慧才会说话，应该是这么样说。

　　问：见分、自证分、证自证分都称为见分。自证分检查见分，证自证分检查自证分，我们要认识见分的作用就是靠自证分。所以我们静坐时，你怎么知道自己在打妄想呢？你怎么知道你现在昏沈了？那就是自证分的作用。

　　答：这个自证分知道自己打妄想了，知道自己昏沈了，又怎么的呢？我看，它无可奈何，还是要打妄想，还是要昏沈。

　　问：证自证分就更微细了，没有得定的人不能够体察还有一个觉察力在看自证分，那个就是证知证分。证就是证知、证明；自证分证知我们自体上见分的作用，我们称为自证分。证知自证分的作用，我们就称为证自证分。(这下面提出个问题)见到自证分，就是唯识中所谓的悟道吗？

　　答：不是的，不是！我们读《金刚经》的时候，过去心不可得、现在心不可得、未来心不可得。这个自证分还存在吗？自证分是有真实性的吗？那个时候，证自证分还能检查你在昏沈吗？你是打妄想？它有这个作用吗？我们看见……，由读《金刚经》的时候知道「凡所有相皆是虚妄，若见诸相非相，即见如来」，若见诸相非相，这就是开悟了，就是悟道了，就是得初欢喜地了，应该是这么说。没有说你见到自证分就是开悟了，没有这句话，没有这句话的。所以「见到自证分就是唯识中所谓的悟道吗？」不是，唯识也没有这么说。唯识说的是说：观察遍计所执性是毕竟空，那叫做「悟道」。也就是要这样修行，没有说见到自证分是悟道，没有这句话。

　　问：静坐中知道自己在打妄想，是正知觉察自己忘失所缘境的作用。

　　答：是的。

　　问：这个作用可以说是自证分的作用吗？

　　答：不是。是你的心的作用，就是自己反省自己的一个作用。也是你学习止观的书上告诉你这样是昏沈了，这样是打妄想了，这是散乱、这是掉举，这样告诉你。你要常常警觉自己，要正知，我现在是昏沈了、我现在是散乱了，这是止观的书告诉我们这样子。告诉这样，我们就这样子反省自己，还是你心的作用，就是这个意思。

　　「这个作用可以说是自证分的作用？」其实也不必这么讲。说是自证分作用也是可以，但是，不是这样就是悟道。

　　问：或应说是正法相应的善心所的作用？

　　答：也可以，这么说也可以。

　　问：因为其中还是不离相、见二分了；打妄想为所缘，觉知为能缘。

　　答：这还是二分虚妄分别境界，所以不能说那是开悟。

　　问：唯识学中，有悟字的定义是什么？

　　答：悟字的定义，就是知道是唯心所现，知道唯心所现是毕竟空，这是悟的意思。但是你又能转变自己，知道空的智慧逐渐增长，得到根本无分别智，那就是成道了，这样意思。

　　问：若是以禅宗所说的悟来配属，是不是应该指证得无分别智，契入真如理性而说的？

　　答：我们有一点误会，我们中国佛教的不幸，就误会，禅宗所说。我们应该说：佛所说！应该这么说。佛所说的，或者是观世音菩萨说的、文殊菩萨、普贤菩萨说的，这些圣人所说的。这是佛所印证的，他们是得圣道了，其他的人说什么话可以做根据吗？可以做根据吗？我认为六祖，我们说他开悟了，其实《六祖坛经》若我来看呢，都不能为凭的，不足为凭。我们只能够学习佛菩萨的经论，这我们可以学习，其他的人说话，我们看看可以。

　　说是六祖开悟了，这谁说的这句话？不是佛说的。都是那禅宗学者的笔录，他那笔记上写出来说六祖开悟了。其实这不是佛说的，我们只是听一听就算了，应该这么说。我这样说，好像我太狂妄了，怎么可以这样讲话呢？但是我这么讲话，可能会不犯错误。你完全去读一读六祖大师他说的那些话，西方净土、东方净土……，六祖坛经说那话？那看出来，看出来六祖大师读经很少，他读经很少。他就是明白了，是有一点……，我们说他算是开悟吧，这样子还可以。我们怎么可以拿他的话当佛的话来讲？和佛的话相等的看法，那都不大……，我看有问题啊！应该这么说。其他的算是禅宗的人，更不要说了。顶多就客气一点，可以看看，可以参考参考，就够了，这已经很好，已经很尊重他了。若说禅宗所说，这句话说得太过头了。我们应该说是《华严经》这么说、《法华经》这么说、《解深密经》这么说，这样说这句话有分量，因为这是佛说的，我们应该这样讲才对。

　　若以禅宗的话来说，其实这些话那是禅宗说的？这都是经论上说的话，这句话是经论上说的话。「证得无分别智，契入真如理性」而说的，这是经论上说的，不是禅宗说的。禅宗也是根据经论说，那句话还好一点。如果不根据经论说，我说的！你说的，就丢到垃圾桶去，应该这样讲。我说这话，你们欢喜不欢喜？可能就不欢喜了。有佛菩萨的圣言量，我们为什么不根据这个来学习佛法呢？说是你开悟了，是开悟、没开悟？究竟开悟、没开悟，还不一定啊！我们怎么能够根据他的话来决定事情呢？

　　问：问题四、定与见道二者不同，是应再详细分别。

　　答：对！「定」是通于凡圣的；通于凡夫，也通于圣人。就是有禅定的人，这个人只是有禅定，但是他还是凡夫，还有这个事情。「见道」，是有一点定，但同…

《摩诃般若波罗蜜经讲记 如化品 3》全文未完，请进入下页继续阅读…