..续本文上一页时他还要有智慧的；有见第一义谛的智慧，同时也有一点定，这个人是圣者了。「定与见道二者不同」，是有分别的。

　　问：分是界限的意思，(你现在打引磬了)分是界限的意思，就是说我们的心的作用有这四种，它是我们的心，作用的四种界限，相分的分，是分限的意思，见分的分，也是分限的意思，我们把心的作用分成这四分。心的作用有这四种分限，所以我们即它定义，所缘的境是相分，能缘的心是叫做见分。

　　答：其实这样的心，心有迷悟之别，有迷悟的分别。圣人的心是悟，凡夫的心就是迷，那么我们说见分，知道见分就是悟，就是凡夫觉悟了，就是这个意思。

　　问：能缘的心是见分，见分跟相分怎么来？

　　答：见分和相分怎么来？你问我这句话。

　　问：从自证分来，自证分有这样的功能，能变现出好像有一个内心、一个外境的差别。内心能缘的心，我们就叫做「我」，所缘的境，我们就叫做「法」，这就是我执、法执的起源。

　　答：其实不是这样说的。

　　问：可是实际上我们只要证到自证分的话，我们就知道实际上无法、也无我。

　　答：就这样解释啊？所缘的境，我们就叫做法；能缘的心，就叫做我，那样子啊？

　　问：唯是我们从自证分的功能，变现出来的种种的见分与相分，我们若不在见分与相分上执着，就是不起遍计所执性。知道它是因缘所生的作用，实际上没有内、外心境的差别的，这样我们就可以破我执跟法执，就可以证到自证分，这就是圆成实性。

　　答：自证分就是圆成实性啊？这样子啊？

　　问：问题五：证到自证分的话，我们就知道实际上无法、也无我，这句话是对的吗？

　　答：这个……我们是这样子说，我们的心面对一切法的时候，心有了别的作用。我们不应该……这个了别的作用就是我，这是我执，我们不应该有了别，这样子啊？这样就是没有我了？那叫做没有我执吗？那么无我相的人，他不能了别一切法的啊？不能啊？恐怕不是这个意思。一切圣人他的眼、耳、鼻、舌、身、意，他也能了别色、声、香、味、触、法，了别一切法的，那他这样他还有我执啊？可以这么讲吗？说这个相分是空的，是可以；说相分是空，这么讲是可以，但是这个也说的还不够清楚。

　　问：所以我们就「证到自证分的话，我们就知道实际上无法、也无我」。

　　答：「无法」，我们有所见的一切法，那就是相分，相分就是法执；那若没有我执、没有法执的时候，我们也没有见分也没有相分啊？我们不见一切法啊？这个事怎么讲法呢？我看这样讲不是太妥当。

　　问：什么人可以证到证自证分？什么方法去证呢？在缘起诸法上，我们不起种种的遍计所执，遍计它有种种的我相、执着它有种种的法相。我们在依他起上面不起遍计所执，就可以证到圆成实，直接就看到它无非是我们自证分的作用而已。

　　答：那么你这是它的作用，那么我们若证悟我空、法空的时候，那么依他起就没有这个作用，没有这个作用啊？我们就不看见一切法了？是这样意思？那样子，佛有一切种智，得了佛阿耨多罗三藐三菩提的时候，有一切种智是通达一切法的，那时候也没有一切法可通达了，那么说啊？

　　问：我们心性本体有这样的功能，这样我们要破我执跟法执就很快了，因为它本来不存在的，是我们心识的变现而已。我们知道种种的我相跟法相都是名言假说。

　　答：这个说也是可以。

　　问：我们知道种种的我相跟法相都是名言假说，不是真实存在的，包含了见分跟相分，都不是真实存在，它不过是我们自证分的变现而已。

　　答：这样子和一般的说法有什么不同呢？

　　问：证自证分就是认识自证分的作用，对于自证分的作用，证自证分还要检查一下是对、还是错？所以我们说修定时，要怎样见我们的自性？修定时见我们的自性，我们要见本来面目怎么见呢？很简单的，我们知道唯识的道理，我们修定很快，就不要执着在见分跟相分上。若我们坐在那边，还有一个我生起种种念头的话，有一个我在那边起心动念。

　　答：这个意思，有一个我在那边起心动念，有个我，还有个心。这个我就是心？是我之外有个心？怎么讲呢？

　　问：那个念头是相分。有一个能起心种念的那个是见分。我们坐在那儿，见分、相分空不掉的话，我们就没有办法得定；没有办法得定，就没有办法见到我们的自证分，所以怎么样见这个自证分？

　　答：这个事是那样，若是这样意思，有见分有相分就是没有得定，那么得定的人就是没有见分、没有相分。但是这外道，有的外道是得了四禅八定的，那么他们怎么样呢？他们是见了自证分了？那怎么讲呢？是得了四禅八定的人，生到色界天、生到无色界天，生到天上去寿命长，但是终究有一天结束了，又死掉了。死掉了也可能直接下地狱，到三恶道去，也可能再来人间，也和普通人都一样。他原来是得定了，没有见分、也没有相分了，现在又有相分、又有见分了吗？这个事怎么讲呢？不如说悟道是得到见到诸法实相的智慧，见到这个智慧不会再有这个问题，不是只是得定就能得道，应该这么说好一点。

　　问：不要着在能所，不要执在见分跟相分上，就很可能见到自证分。

　　答：我看你执着自证分也有问题。

　　问：因为自证分它是属于现量境。自证分属于现量境，所谓的现量境就是没有起相分、见分的分别。

　　答：其实你这个意思，就是自证分是无分别的；自证分是无分别，为什么它会生出来见分和相分呢？无分别能生出来见分和相分？

　　问：没有任何言说之前的心的状态叫做现量，所以我们修定的时候，把心安住在这样的状态，不开悟也很困难。

　　答：不开悟是困难，那就是开悟了，那就是开悟了。所以这个地方呢，……。

　　问：问题六、以唯识教理证无分别智，是否等于见我们的自性？或见本来面目？

　　答：不是。我们的本来面目，本来面目应该说就是阿赖耶识，我们从无始劫以来就是阿赖耶识。阿赖耶识实在是怎么回事呢？阿赖耶识就是糊涂，阿赖耶识就是愚蠢、没有智慧。从无始劫以来，我们就是没有智慧。我们就是惑业苦流转，无明缘行、行缘识、识缘名色，无始劫以来就是这样子。你见到这个本性，这个本性就是这样子，有什么了不起的呢？是这样子。「以唯识教理证无分别智，是等于见我们的自性？或见本来面目？」不是见我们本来面目，是见到这一切分别境界都是毕竟空的，是这样意思。毕竟空了，这分别心也就不起了，是这样意思，这样子你无分别智就成就了。

　　问：静坐中空去种种念头，是否真能见自证分？或证自证分？

　　答：你空去种种念头，「空去种种念头能见自证分，能证自证分」，能见到这个啊？见到这个又怎么地呢？见到这个，我看也是……现在你自己坐在那里，也可以反省，这叫做相分，这是见分，这叫自证分、这叫证自证分，那就是见到了吗？其实……

　　问：了解了这个道理之后，要证空就很快了。因为一切法本来不是真实存在的，内心、外境都是自证分的变现。

　　答：这个自证分是个无分别境界，它怎么会变现呢？无分别而能变现的话，那你能变现见分和相分，这无分别能这样做的话，你成就了无分别，它还是能够变现见分、变现出来相分。那个无分别有什么可贵重的？我看不行，我看那个说法不太合道理。

　　问：所以也不用空它，因为它本来就没有，本来不存在，我们何必使尽了力量去空它？

　　答：这个事，这地方有点问题。是的，佛用佛法……，我们学习〈如化品〉，一切法本来都是自性空的。但是你若不修空观，它还是不能空。我们这个颠倒的虚妄分别不能灭。不能灭，你就还是个凡夫。你要常常地修奢摩他的定，同时也要修毗钵舍那的观，常常地观察这一切境界是因缘所有，是自性空的，是无所有的。常常这样分别，你这个空的智慧才成就，空的智慧成就了，你再不虚妄分别了，这样才能行。说它本来是空的，我就不要再去空它，那你不修止观，不修止、不修观，你的虚妄分别不能灭，你还是虚妄分别，那样你就不能得圣道，不能得圣道。

　　刚才那个文上，那个意思就是说，须菩提问：那么一切法都是空的，菩萨又何必去度众生呢？众生是空的嘛，何必度众生？佛说：众生是空的，但是他不知道诸法自性空。所以应该开示他一切法是自性空的。这样子你能够观察一切法空，才能解除你的虚妄分别，你就不会到三恶道去了，也不会在人天里流转生死，就得圣道了。你才能解决问题。是空的，但是你需要修。不然，它虽然是本性空，实在又是不空。你还是因缘有嘛，又会起惑。迷惑、颠倒、造业、受苦，还是这样子，这些问题不能解决。所以「不用空它」，这句话有点问题。

　　问：因为它本来就没有。

　　答：这句话说得对，本来不存在。

　　问：我们何必使尽了力气去空它？

　　答：这句话有问题。

　　问：了解了唯识的道理，我们才知道，它为什么本来不存在，它是我们心识的变现而已，所以就「不用空它」了。

　　答：还用空，还需要修奢摩他、修毗钵舍那，还要修四念处、四正勤、四如意足，五根、五力、七觉支、八圣道分，这是佛说的。佛说用这个方法可以得圣道，可以得须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉。那么修六波罗蜜，里面也还是有禅、还是有般若波罗蜜。这个三十七道品也通于小乘、也通于大乘；就是小乘这样修行、大乘也是这样修行，但是大乘的智慧高一点，不必修无常观；修一切法空观，这样修。这可见不用去空它，不用修行呢，这句话有问题。

　　问：我们何必使尽了力气去空它呢？了解了唯识的道理，我们才知道它为什么本来不存在，心识的变现而已，所以就不用空它了。

　　答：还是用的。

　　问：定是制心一境，窥基大师说：随心所欲能住于一境，名为定。不是住于无见相分别，这里应再详细分别。

　　答：对，这个地方也有点问题。在你没有修毗钵舍那观的时候，你是住于有所得的境界上，叫做心无分别，这是个凡夫境界。若是成就无所得的智慧了，就是般若波罗蜜，成就了般若波罗蜜的时候，所住的境界都是自性空的。无境界可住，无境界可取，这时候就是圣人了，是这样的意思。

　　我感觉是这样，还是刚才这句话，某一个人的思想，我们可以看一看，也可以参考，不必为准，不必做依据。依据的是要佛菩萨的法语，就是《金刚经》也可以，它也是圣言量，可以做准，我们以它为准，根据它来修学圣道。我们也可以根据《摩诃般若波罗蜜经》也可以、根据《大智度论》也可以，根据刚才说的《楞伽经》也可以、《解深密经》也可以、《瑜伽师地论》也可以，《法华经》、《华严经》都可以，就是依据圣言量为准，不依人。我们过去的祖师说的话，都放在一边，也可以参考，但是不必为准。要以佛菩萨的圣言量为准，要这样做。

　　《瑜伽师地论》是弥勒菩萨说的。我以前，我看别人的书上，说弥勒菩萨是人间的学者，不是天上的弥勒。但是我现在学习了多少年了，我相信是天上的弥勒菩萨，不是人间的学者。刚才说这个就是……，或者唯识学者这么说，或者谁说的，不必为准。他说的对也好、说的不对也好，我们不为准；以佛菩萨的圣言量为准，这样稳正一点、稳妥一点。

《摩诃般若波罗蜜经讲记 如化品 3》全文阅读结束。