..续本文上一页加入，所以我就把早上的问题，稍微再简单的报告一下，还有最后老师要我们在中午参一参的，用我自己的例子来抛砖引玉，接下来再请我们的同修把自己的例子讲一讲，我想这些历程会对大家有一些帮助。

上午我问到：当我们在打坐的时候，如果心静下来，容易地发现好像有另外的一个我在观察一样，观察现在有的一些杂念！或者说平时我们在做反省的时候，对于不好的习性，有时候真的很想改，又觉得不容易改，像这样好像有一些不同的我在那里纠葛。师父给我们的提示是说，用能知与被知去分辨真正的我。

接下来就用我自己的例子来做为一个抛砖引玉。当我静下来时就会想起自己的优点跟缺点，譬如说我有一个很大的缺点，就是「怕为人师」，因为老师当久了，不只在自己专业上的问题，好像慢慢地扩大到觉得很多地方，都可以成为「怕为人师」。这时很大的问题是在于说，我没有站在对方的立场着想。好像是「我相」扩大而没有办法进入「人相」。当然这个部分，如果我深入去参究的话，还会有更多的问题，但是换另外一个角度来看的话，这也可能是我的理想跟现实之间要怎么去平衡。好像我很有理想，可是不管我怎么样针对自己的理想、缺失去检讨，都会是片面的。比较深入的应该是从老师教导我们的下手。我认为比较好的我，或者说我认为比较有问题的我，这些都是被知的我，其实它会有很多的限制。因为它有很多的限制，所以也就不是很理想。那个被知的我，如果我在这里执着的话，不是变成没有信心，就是变成太自满了，就看不到自己了，没有办法取到非常好的平衡点。用这个思维去参究，其实这里面就有一个更高的我，就是能知的我，它会看出来我自己是理想或是不理想的，或是知道我这个习性是好或是不好的，或是要去改的。这些其实是更高层次的能知的我，当然这个我的背后还有更高的。这样去想的时候，我就慢慢地回头看。在这个过程中，我想这样去参的时候，我的心会慢慢地静下来，我对自己的「我相」就比较可以看得淡一点啦！或者是从这里进入到「人相」。我同时也想到，其实每一个人都有一个真实的我，而这个「我」好像被蒙蔽住了一样。其实每一个人都是未来的佛，他都有一个真我在那里。如果能够慢慢地、常常去这样思维、体会的话，就变得好像是在参禅一样了。应该会沈淀下来、实践出来；如果用这样的心去修行打坐，应该就会有进步，以上是我上午所参出来的。

师：你这样很好啊！我倒要问一问，大家的心得是什么？有谁要提出来呢？

张：我觉得实修还是很重要，要真的常常拨出时间来做，这样才能很踏实地一步步地进步。我们最近的共修，就是要求不要只以两个主轴在做。我们的目标是照老师讲的，自己要能够往成道的方向走，做得比较踏实了，才能够谈得上出菩提路。我们的主轴是要实修，并且订了两个原则，第一个就是时间的管理，我们第一次就是一直在这个主轴上做；另外一个就是很个别的，自己定的。所谓自己定，就是依照自己所努力的目标，你先跟大家报告一下，等下一次聚会再来验收成果。我们是这两个主轴在做，这样比较有弹性。时间的管理上，我知道大家都很忙碌，应该都有时间休息，不是借口那么多，但是事实上又都忙得团团转，那就是时间管理得不好啊！所以应该可以在这方面加强，这是可以常常提出来的。我还想到时间的管理里面，有一个重点就是「愿」。「行愿」这个要加进去，这个驱动力要加进去才会做得有效。

另外我很想赞美老师提到的主动权，让我看懂了「牧牛图」。「牧牛图」只是一个牧童牵着一条牛，我就知道，啊！牧童是主动权，牧童要去牵的那一头牛，就是我们的心，主动权要发起时，才有可能牵那一头牛来牧。主动权是牧童，他要自己努力地去发这个愿，这样子做把牛牵住，然后一步一步往修行的道路走。谢谢老师。

陈：我好像不太听得懂张师兄的意思，我不知道要怎么连结？可不可以解释说：有一个堕落的我，跟一个想修行的我，就不知道哪一个比较真实？背后是否还有一个更真实的我，这要怎么去参？

师：怎么去参？你会的啦！用能知与被知就很容易鉴定出来。

陈：我觉得里面还有一个关键性的问题，张师兄说现代人都很忙，他用时间管理去引导，看看花多少时间去做这个、做那个。时间的管理其实也是在参「什么是真正的我？」我可能在不同的时间，一直在变换来变换去，这里面牵扯到我的「假我」一直在假来假去。(师曰：在假来假去时，也一直在忙来忙去，忘了真我要做什么？)

师：我也看了满多企业的书，讲到要怎么做时间管理，事实上，他们做那个时间管理，我也看不太懂，我觉得时间是没有办法管理的，他们讲的时间管理，其实是教你分辨什么是重要的事，什么是不重要的事，你只要去做重要的事，不要浪费时间去做不重要的事。另外还有一本书叫「一分钟时间管理」时间是怎么用掉的？多半都被别人用掉了。别人一下要你做这个，一下要你做那个。所谓时间管理就是：别人要我们做的事情，很多事情是别人该做的，所以你不要去鸡婆，这样你才会有时间去做你要做的事情。用我的话来讲，什么事情是真我要做的事，什么事是假我要做的事。那我们就把时间放在真我要做的事情上，假我要做的事情就不要浪费我的时间。我想能这样要求，时间就很清楚地被管理了。所以，会问问题比答案更重要。因为只要问题问对了，答案就出来了。

蔡月里：听完上午的课之后，有些问题，可以问问题吗？

师：可以啊！

蔡：第一个问题是，老师在出国前说过新加坡有很多的进步，可是回国后，老师好像都没有提到新加坡。第二个问题是：曾惠美师兄慈悲的例子，可不可以用金刚经的句型去套？我的感觉好像套不进去。好像是她本身要觉得慈悲，然后别人也要觉得她慈悲。那我好像感觉是：「慈悲，即非慈悲，是名慈悲」。

师：我想这里不要套用。

蔡：第三个问题是教学上的，比如一个班级里面，几十个学生家长，各式各样的学生、家长，他们的个别差异很大。我在教学上所说的话或是作法，都会有不同的反应出来，同样的一件事、一句话，去体会学生或别人的感受，是不是要进入「人相」？我的想法是这个层次是不是比较属于是「众生相」？或者是每一个个人的「我相」？

师：比较多人的时候，还是在「人相」层次，是比较多的「人相」。

蔡：像曾惠美师兄，她在医院做志工，可能是一个一个的、个别的相处关怀？

师：不止病患个人，还有其他的志工、医师、护理人员、病人的家属，关怀层面很广的。

蔡：关于新加坡呢？

师：新加坡有他们不错的地方。只是今天没有办法拿来讲，今天讲的是我认为最有帮助、最好的例子。上午讲的，你有什么心得？

蔡：会想起过去自己的事情，我觉得她很能干。

师：台中还有哪一位有心得要说的？

锺：早上听了之后，我有一、两个想法，想和同修切磋一下，也请老师指导一下。我觉得曾惠美师兄她做得最好的是，她有反省的功夫。能反省并且把事情看清楚很重要。她能反省到她可以在生活中、在医院做志工时做得更好，于是做了一些调整。把「人相」跟「我相」的沟通做得很好。我想这也是我在练习的地方，就是说把「我相」弄清楚，在「人相」时就会更清楚该怎么做。因为进入到「人相」等于是已经跨到别人的「我相」上面。事实上，别人的「我相」状况是很多的，所以，自己要做到什么程度，可能要凭当下的感觉。我这样讲不是很清楚，只是以我的例子来讲。尤其在公司的业务上，跟客户接触的时候，你要跟他沟通，所以第一个就是要能够知道状况，他对这件事情有什么看法。所以，你要把自己的「我相」，扩展到他能够接受的程度。也可以讲是缩小或是把它扩充到很宽广、很慈悲的一个状态，他就可以接受了。至于他要的是什么东西，你能不能给他，这是第二点。或许他要的只是一个关心、关怀，这个地方如果你发慈悲心，他可以接受，这个地方就可以通了。如果以一个客户来讲，他要的如果是其他方面的东西，可能你现在没…

《关於「四相」之08:进入人相的实例》全文未完，请进入下页继续阅读…