..续本文上一页，站在别人的立场去考虑，不难啊！是很容易的。

问：所谓脱离牢笼，脱离自我，是否可以看成是：好像人看镜子，一切世上的色相，皆为镜中形相，所以是虚假的。

答：可以这样看。事实上这比我刚才讲的方法难！如果你已经可以这样看了，当然是可以的。

问：如何从「寿者相」进入「无相」？

答：这个满难的，好！我现在就来解答这个问题。如何从「寿者相」进入「无相」？

刚才说过「寿者相」是以一切生命的立场来感受事情和想事情的，这样仍是「有所住而生其心」的，当然他「住」得非常广大，也就是「住」在一切生命的立场上，这是一种「住心」的状态，所以还是「有所住」的。

当然他比只是以「我」为立场、「住」在「我相」上面来说，心量要广大很多；但是他「住」在一切生命的立场去感受事情，所感受到的这些感觉，就是「有所住而生的心」，所以还是「有所住」的。

那么要如何「无相」呢？就是「无所住而生其心」，也就是《金刚经》中最重要的一句话：「应无所住而生其心」。根本就不「住」在任何一个立场，不从某一个立场、某一个根据来的，是「无所住」，也就是没有任何立场；而没有任何立场、任何根据所感受到的，以及所生出来、想出来的事情，就是「无相」。

所以能够做到「无所住而生其心」，就是佛。禅宗六祖惠能听五祖弘忍为他介绍《金刚经》，讲到「应无所住而生其心」时，他就大彻大悟而成佛了。中国佛教界也承认他是佛，我们怎么知道呢？因为我们尊《六祖坛经》为「经」，这就表示尊敬他是佛、承认他是佛了。所以怎样才能进入「无相」？进入「无所住而生其心」，就是进入了「无相」。

问：(以纸条发问)「寿者相」是否保护人类生命之物？保护地球环境是否反对杀生？是不是反对吃肉？稀有动物，那是否相矛盾？

答：这里写的我看不太懂。就是说要尽量保护生命，尽量不吃肉或少吃肉，要爱护生命，这并不矛盾啊！所以我不太懂这个问题，可以说明一下吗？

问：有害的动物我们是不是要去保护？是不是可以杀呢？

答：我要说明一下，这些站在「寿者相」的立场想事情的人，所关心的是「物种」，而不是个别的动物。所以某个物种如果要灭绝了，他们希望加以保护，并不是一只动物都不可以杀，他们的重点是在保护物种。这「寿者相」也是生命延续相。

此外，在自然界中，不断有新的物种生出来，也有旧的物种灭绝，这种状况一直在进行，并不是所有的物种都能一直生存下去。现在物种灭绝的问题之所以会这么严重，是因为近两百年来物种灭绝的速度太快了，好像是两百年前的一百倍，灭绝得太快了，问题是在这里，所以不是单纯的杀生问题。

佛法讲的杀生，重点还是放在个别动物，一个一个的生命上，而不是指物种的延续。现在热衷生态保育运动的人，他们的重点是在物种的延续，而不是一个一个动物的生命(每一个个别生物的生命都是会生会死的)，所以我说他们是「寿者相」，原因是在这里。好！这个问题回答到这里。

问：上师讲做生态保育和环境保护的那些人是在「寿者相」，是不是？

答：他们是在「寿者相」这个层次。我这么讲，只不过为了让各位了解什么是「寿者相」，并不是要标榜这些具「寿者相」的人多伟大。因为「寿者相」很难了解，所以我想举一个大家都可以了解、掌握的例子，所以就以他们为例。

他的问题是说这些主张环境保护的人，好像满高超、满善良的，但那是在他们的生活环境允许之下，才会这样做的；如果他们的生活很困苦，连自己「我相」的生命都快不保了，恐怕也顾不了那么多，还是会去杀害或不保护这个生态环境的——没错，这是可能的。但是也可能有人不这么做，虽然没有钱，却仍然坚持环保的理想，这种人就比较特别而显得难能可贵了。

问：总结一句话，对任何相都不执着就是「无相」，对吗？

答：对的。

问：我们想要做到「无相」，必须经过「人相」、「众生相」、「寿者相」吗？或是直接可以达到？

答：如果你有办法，当然可以直接达到，不需要经过每一个阶段；但是我今天不能这样子讲，因为我这样讲，一下子就讲完了，大家就没有机会了解《金刚经》中四相的真义了。

问：原始佛教与现代佛教有何不同？

答：我现在不管它是古早的佛教，或者是现在的佛教，我想没有办法用时间来划分他们有什么不同；如果要用时间来划分，那么他们的不同就只是时间前后的不同而已。

所以我们只能说原始的佛教和现在的佛教，只要它是正确的，那么在基本心性或佛性上，应该是没有差别的；但是在外形上会有差异，因为时代不同，外形就会改变。也就是为了要适应环境、适应现代的社会，所以在外相上会作调整和改变；但是它核心的佛性这个特质，是不可能有差别的。

问：根据近代学者的说法，阿弥陀佛类似波斯太阳神的传说，所以没有西方极乐世界——法师对此有何看法？

答：我的看法是宇宙中是有阿弥陀佛的西方极乐世界，并不是捏造的。

问：请您详细解说如何从「寿者相」进入「无相」的境界。

答：我试着来讲，也就是要讲「应无所住而生其心」，怎么样做到「应无所住而生其心」呢？要做到「无所住生心」是很难的，这也是《金刚经》最难、最深的地方，但是我试图来解说一下。

我们平常的思考方式都是「有所住」的，比如说肚子饿就想吃东西，我这个想吃东西的心，是因为肚子饿而生的，所以这个「想吃东西」的心，就是住在「肚子饿」的这种状态所生出来的。

我这样子解释，各位就会知道，大家平日所思所想，全都是「有所住」而生的心。那么我们有没有「无所住」而生出来的心呢？是不是一万个心念里面有一个，或者是百万个心念里面有一个？只要有一个，我们也可以晓得嘛！

是的！我们有些人是有灵感的，如果你也曾经有过灵感，那个灵感就是「无所住」而生的。因为我们这些灵感都是没有根据突然间就生出来了，没有什么理由——这样子的心就是「无所住」的，也就是没有根据的，不知道为什么，讲不出什么道理。有些人的灵感很多，就是他比较容易有这种「无所住」而生的心。

我们要如何进入「无相」的境界呢？不一定要从「寿者相」这个程度进去，只要离相就可以进去了。至于我们要怎么做呢？就是去实行，《金刚经》希望我们做的一件事情——视一切相如梦如幻，慢慢地就可以进入「无相」了。

还有一个办法，也是《金刚经》里面的，那就是《金刚经》中最常用到的句型：「是什么，即非什么，是名什么」。

譬如经中说：「庄严佛土者，即非庄严，是名庄严」，如果你能够做到「是名庄严(佛土)」，这个「是名庄严(佛土)」的心，就是「无所住」而生的；所以我们可以应用《金刚经》的「是什么，即非什么，是名什么」的方法来离相。

像佛说「庄严佛土」，就是等于「没有庄严佛土」，如此就无相了，就没有被「庄严佛土」的相给关住、绑住了。但是「庄严佛土」要等于「没有庄严」，这会令人想不通啊！是不是？

之所以想不通，就是你的心有所住；一旦「有所住」的心息掉了、停止了，这一停止，你心里面就觉得空空的，此时你的心就是「无所住」而生的心，这就是「是名庄严(佛土)」。「是名庄严(佛土)」就是空空的，没有相了，脑筋也停顿了，其实是心静下来了，这就到了无相。希望这样讲能够解答你的问题。

问：我们没有必要去研究如何从「寿者相」进入「无相」，应该就直接进入「无相」成佛；但仍要回来度众生，仍要以「寿者相」的姿态出现，顺其自然就可以了，不知上师以为对吗？

答：是可以的。我以前讲的「摄心内证的方向」就是这么做。而我今天演讲的主旨之一，是要让大家认清《金刚经》中四相的真正的内涵是什么。至于我所讲的一步一步离四相的步骤，是提供另外一种修行的方法。

问：作为一位佛教徒应如何提升自己？

答：多读《金刚经》，能够把相的牢笼丢掉，能够从相的牢笼里逃出来，逃得越彻底，就提升得越高。

问：学佛与拜佛有何不同？

答：学佛是我们要去实践、去恢复自己的「真如本性」，也就是恢复自己的「本来面目」，这就是在学佛。至于拜佛是学佛当中的一个活动和方式。

问：请问是否对一切事务毫不关心，才算是「无四相」？

答：不对！对一切事务不是毫不关心，而是不会被这些事务所牵绊、限制；也就是一切事务和一切相都不能牵绊、拘束或限制你，这些「相」对你来讲就不是牢笼了，这样你就可以在相中自由自在地进进出出，自由活动，而不受到影响，这才算是「无四相」。

问：由「我相」进入「人相」，由「人相」进入「众生相」，再由「众生相」进入「寿者相」，最后由寿者相进入「无相」，那么进入「无相」便是心中无拘无束、 无烦劳、如如自在吗？

答：是的！就是如此。

好！所有的问题都没有了，今天就到这里。

　　资料记录-锺福庆

《关於「四相」之03:《金刚经》中四相的真义(一)》全文阅读结束。