..续本文上一页量就愈大。

　　看到了这一点才回想：我们一直违反这个自私自利的天性，怎么去修行呢？这样又怎么能修行成功呢？现在我已经有一套顺着人自私自利的天性的修行方法，我更要把它加强；而那种摧残自我的修行方法就要被我谴责。我相信这是极重要的关键，这一点如果不知道去运用、引导，就做不成事情，修行也不能成功。这是我最近所了解的事情，这件事情非常普遍，原有的佛法虽然已经流传几千年，但是我还是认为有不对的地方。我认为要照我提出来的方式去做才是对的。大家听了以后有什么想法？

　　听 众：如果自己的利益跟别人的利益冲突，怎么取舍？

　　老 师：当两个人在争夺利益时，社会会有一个竞赛的规则，譬如在新竹，有个学生想要考上新竹中学，别人也想，但是名额有限，此时怎么办？我们要考虑怎么取舍，别人也要考虑怎么取舍。我们要去争取，并不会说这个利益是别人想要的，我们不可以自私自利，所以我就放弃，这是不对的！

　　听 众：无所不用其极呢？

　　老 师：不可以！要依照考试、竞赛规则去参加考试，分数高的就录取，总要订出一个规则。绝对不可能因为大家都想要， 我就让给人家，不去参加考试；或是我考取了，分数比别人高，别人那么想要，我不去念，让给人家，没有这种事。也不能说我考不取，分数比别人差，就用拳头去抢，这个社会也不允许的。所以光是这一件事情，我们的社会就订了很多规则。

　　当社会没有好的竞赛规则时，「送礼」也是一个烂规则，别人都这么用时，你也只好用，我们只不过是顺从这个社会的竞赛规则而已。所以我们当然去运用我们拥有的影响力，去争取我们想要得到的东西。

　　但是佛法给我们的教导就常教我们放弃，放弃自我想要争取的目标。因为把自我都放弃了，当然自我想要追求的目标也要放弃。你就不参加竞赛了，你不参加竞赛的原因是因为别人那么想要，我应该牺牲自我，成全别人，这是修行人该做的。这个逻辑在我这里不成立，我不接受这种事。为什么这个社会对于佛教徒总是觉得好欺负，因为佛教徒自己先践踏自己，所以给人家的印象就是好欺负。

　　张先生：老师今天讲的内容，解答了一个女孩问我的问题。她问我：你们学佛不是都要顾家吗？为什么释迦牟尼佛当时要出家到深山去，他这样不就没有顾家？她一问，我心想：对喔！照现在的标准是没有顾家。可是老师今天这样一讲，我发现这是一个最基本自私自利的表现。当时释迦牟尼佛就是为了让他的修行更进一步，他自私自利先到深山修行，他不管老婆孩子，连国家都不管，这就是一个自私自利的心态。

　　老 师：张先生讲的好像很有道理。

　　听 众：所以今天老师讲的真是非常的实在，这天性跟自性有没有关系？我不清楚。

　　老 师：自性就是在自我意识里面，自我的本性就是自性。

　　听 众：自我的本性就是空无？

　　老 师：也不是空无，就是不可被知，是能知。

　　听 众：地藏菩萨讲「地狱不空，誓不成佛。」「我不入地狱，谁入地狱？」《法华经》讲修行者燃烧身体来供养佛，这跟老师今天讲的……我想要舍掉全部的自我，是不是在出菩提路时才可以做，一般人是不能学的？

　　※自做自承担、自修自成就

　　老 师：那个不应该学，修成的人他也不需要这样做。修成的人也是要教每一个人自做自承担、自修自成就，不是我修你成就，这不对的。如果我来修，你们都成就，我不需要成就，这就是大麻烦，就是杨朱要指责的，他指责拔一毛利天下的人都是野心家，他们是让天下混乱的人，因为这样做，其他的人就会佩服他、崇拜他，然后就会被他驱使，这是不对的。要怎样才对呢？就是我修我成就，你修你成就，但是我可以教你怎么修，我愿意提供我的经验给你参考。饭是要自己去吃的，修行是要自己去修的，不是你帮他去修，你帮他去修，等于帮他吃饭，即使你胖得要死，体重过重，而他还是会饿死的！

　　听 众：老师从昨晚讲「富爸爸穷爸爸」，今早讲华严经「净行品」，一直到下午讲「自私自利」的观点，都给我很大的震撼！我一直是个极缺乏自信的人，想要追求安全，可是又很不安全，所有老师讲的缺点，我都有。我觉得自己很无能，不过听了老师所讲的，给我很大的自信心。我今年要当导师，心里很惶恐，以前从未当过导师，要从一年级带起，我怕自己没有这方面的能力，但是今天听老师这样讲下来，我知道要怎么带学生，已经有一些概念出来了，谢谢老师！

　　老 师：所以我今天一讲完就问你，我知道我这个讲法对你的冲击是很大的，我甚至会觉得你是佛法的受害者，因为原有的佛法让你受害，以前之所以没有谴责这一部份的偏颇，是因为它已经实行几千年，是否真的不对？我也不太有把握，所以只提出其他的方法，并不谴责原来的办法，现在我已经看清楚了，它是错的，我要谴责它。依据原有的作法，你愈认真就愈糟糕，就会变得没有信心，很害怕不敢做，原因是把自我摧残了，所以没有自信，而这是因为接受了佛法的修行方式，然后就每天不断地去摧残它所造成的结果。

　　我们必须顺从自我，像我们要修行，不是要悟本来面目吗？本来面目就是自我，而且是真正的自我，还不是自我的包装，是真材实料的自我。当我们体会到真正的自我的时候，才是顶天立地的大丈夫。如果用摧残的方式去修行，你是在摧残自我，真正的自我怎么会出现呢？你怎么能体悟？根本体悟不到！所以这一部份我们一定要做对。

　　※尊重珍惜自己的感受(Feeling)

　　上一次我也讲修行要从感受入手(要从feeling入手)，你的感受就是你的自我，而且是贴近本来面目的自我。很多人忽视自己的直觉、感受，这样也是对自我的摧残。我一直告诉大家要尊重自己的感受(feeling)，要珍惜自己的感受(feeling)，这个都是在健全自我、成熟自我。

　　自我被别人欺凌的时候，要奋起而战，如果自我被别人欺凌时是软弱的，怎么叫做勇者呢？所以自我的健全、成熟，这一部份要做的事情很多。当你的自我真的健全、成熟了，别人会尊重你，不敢欺负你，因为他只要做欺压的动作，你会给他反击。佛教徒给人的印象就是你欺负他，他不敢反击，就会变成好马被人骑、好人被人欺。如果佛教修行者给人的印象是这样，我觉得他侮辱了佛教，我不希望佛教的修行者侮辱佛教。

　　※忍辱即非忍辱

　　大家会想：释迦佛不是教我们要忍辱吗？忍不是这样子的，能够忍的人是不畏惧的。如果人家欺负你，你不敢反抗，那个是畏惧，不是忍！你把你的恐惧、害怕当作是会忍，是错的！忍就是不怕，受得了，也就是不会被畏惧压倒。所以忍是无畏，是坚强，不是软弱。如果把忍辱当成软弱，那是解释错误。像「无生法忍」是最深的忍，是不怕死的忍。死对他来讲，没有丝毫的畏惧；不是怕得要死，然后咬紧牙关。忍是不怕死，所以忍辱是一种大无畏，而不是软弱，也不是忍受。像释迦佛，他说他在歌利王的时候被节节支解，他不生憎恨。「忍辱波罗密，即非忍辱波罗密，是名忍辱波罗密」的「是名忍辱波罗密」才是真的忍辱。释迦牟尼佛当然做到真的忍辱，真的忍辱是什么？就是没有忍，为什么没有忍？因为他被支解的时候根本不觉得痛，不觉得被支解。你以为他多厉害，支解的时候他可以忍得住，不是！他根本就不痛，不觉得被支解，当然不生憎恨，因为支解对他来讲，就等于没支解，这样的支解谁都忍得住。那是轻轻松松就忍住，当然不生憎恨。大家会想这样子的忍辱，难以想象，怎么忍得住？真正做到都是这样子的，无生法忍也是这样子的，根本不觉得什么，没有什么害怕，一点点害怕都没有。当你有很多恐惧、很多担心，那就叫做忍不住。所以真正忍辱就是没有忍辱，完全符合金刚经的「忍辱，即非忍辱，是名忍辱」这个状态。

　　听 众：他为什么不痛？

　　老 师：他只要离开身体就不痛。我以前讲美国有一个法官，心绞痛的时候，他只要一离开就不痛了，这么简单！所谓离开，就是不执着，就是离相，所以他说那个时候他无四相，当然不痛。释迦牟尼佛当然做得到，一个没有学佛的美国老先生都做得到，释迦牟尼佛会做不到吗？

　　听 众：地藏王菩萨的誓愿对吗？

　　老 师：我不会鼓励他们那样做，但是如果有人要这样子，我觉得也可以。不过我所知道的状况，地藏王菩萨现在已经不这样做了。他不是直接从我这边了解的，是透过其他的部份，因为我这样做了以后，被一些人间以外的世界看到了，他们也学了这样做，这个时候被地藏王菩萨看到了，看到了以后他也会检讨，就发觉他们原来的方式有问题，所以后来他就改变了。我对他很惋惜，也觉得那样对他很不公平，所以就送他一个对子：「地狱不空即是空」「誓不成佛即是佛」。好像他们觉得这个礼送得很大，所以还有其他修行者反应：怎么只送给他，不送给我呢？我说我不晓得你，因为我晓得地藏王菩萨的这个状况，所以才说这个话，我总不能说一些我自己也搞不清楚的事情。所以从这里可以晓得：所谓的佛菩萨也跟我们人一样很有趣的，并不是我们想的那样高高在上，所以不要把他们神格化了！因为你把他们神格化以后，等于把他框成一个什么样子，这对他们就是一个压力。他们觉得是压力的时候就会跑掉，所以不要给菩萨压力。你有这样的心是一种执着，你要自己警觉，这个都要放掉，才能解脱。

　　※佛法即非佛法，非佛法即是佛法

　　我最近讲的好多想法，对不少来精舍学的人冲击满大的，不只今天讲的。蔡女士就告诉我：自从讲独立自主那个时候一连串下来，已经被冲击得不知所措！一般的佛法不是要我们去我执吗？所以要自己是无私的，去我执就是要把自己喜欢的、自己想要的、自己的感受，通通去掉。

　　我想他是想要去掉，偏又去不掉，而他自己的自我已被他践踏、摧残。

　　听 众：法华经中记载菩萨燃指供佛，请问老师有何看法？

　　老 师：我觉得那根本不是讲人间的事情。

　　听 众：这种行为对吗？

　　老 师：因为它是另外一个世界的事情，我们没有什么好批评的。在人间如果我们燃烧指头，那是自残。这样的行为根本是愚笨的，类似自杀。法华经讲的事情不可以转化成为人间的行为，它所谓的燃烧，其实是化成光去照亮人，这个状况就像我有一个思想、理念，讲给你听、让你听懂，然后你心里就欢喜，这样就等于我拿我的智慧给你，智慧也是身体，也等于拿了身体布施一样，并非说一定要物质的肉体。

　　法华经讲的不是肉体的世界，而是六入以上的世界，不可以把它类比到肉体的世界。你读到这个地方时，全部都要用金刚经的句型来读－－燃烧即非燃烧， 你要做到燃烧等于没有燃烧。如果你做的燃烧手指就是燃烧手指，那就不合金刚经。如果你能做到燃烧手指，就不是燃烧手指；就正如同你要忍辱到没有忍辱，如果你的忍辱就是忍辱，那就不对。救度众生也一样，救度众生就是没有救度众生，如果你救度众生就是救度众生，那就错了！佛法全部都是这样，甚至讲到「佛法即非佛法，是名佛法」，像昨晚讲的「富爸爸穷爸爸」的那些观念，根本就是资本主义的富人文化，不是佛教，是美国富人的价值观，可是里面有很多佛法，让我很惊讶，也很欢喜！所以真的「佛法即非佛法，非佛法即是佛法」，这是真的。

　　听 众：释迦佛舍身喂虎，跟今天老师讲的自私自利，有没有冲突？

　　老 师：可以是冲突的。

　　听 众：那释迦佛是不是做错了？

　　老 师：这个地方又不能讲他做错，因为他讲的舍身喂虎不是他这一生，他说的是他前世的状况，不是现在人世间的状况，所以你无法讲。我们要把它当成这一生的事情来讲，他这一生根本没有做这样的事情，而且他前世到底是什么样的世界，我们又不知道，你要我评论他到底有没有做错？我无法评论。

　　我们这边有些赞成器官移植的人，要效法他的精神，就是根据这个来赞成的。问题是根本不能以此作根据，因为他讲的是他的前世，如果根据这样就说应该赞成器官移植，那应该是说我前世的器官捐赠给你，要套用的话是这个样子。除非释迦牟尼佛这一生真的舍身喂虎，我们就可以接受今生真的可以这样做。这事若要运用到今生，我认为是错误的，但是你要我评论他前世做的事情到底是对或错，这个我无从评论。

　　从这里你就知道：一般人想事情或引用经典是怎么想，怎么用的。我说我前世做了什么什么，你也会跟着吹牛！

　　听 众：今天非常谢谢老师！刚刚老师这样讲，我心里面有一个石头被拿掉，头也不痛了！而且马上到另外一个境界，这是我真实的感受。希望老师以后多多把佛教有问题的地方拿出来检讨。

　　老 师：你们要自己检讨。

　　听 众：因为我从来就不觉得自己要舍身喂虎，可是从感情上面还是觉得他们满伟大的，这样就会有一种矛盾在里面，问题就是如果没有检讨到，在修行上就会卡到。

　　老 师：如果释迦牟尼佛今生真的喂了虎，就不会有佛教了。

资料记录-张嘉发

资料整理-冯妩媚 吕秀玉

《成熟我相》全文阅读结束。